domingo, 22 de septiembre de 2024

Presentación Oficial del Entreguismo

La carta de los jóvenes republicanos en homenaje al 11 destapó una "caja de Pandora". Pero tuvo la virtud de delimitar claramente la derecha a secas, que considera al 11 como una efeméride y es defensora de los 17 años y orgullosa de ellos, y el resto, que va desde el comunismo, pasando por la DC y terminando en el piñerismo, donde están los entreguistas de derecha, que eran del Sí pero se cambiaron, se dejaron lavar el cerebro y ahora hasta condenan el Pronunciamiento y dicen que fue "una tragedia".

Los de derecha sostenemos que fue inevitable y la única manera de salvar al país de un régimen comunista, mientras los de izquierda y los entreguistas  sostienen que nada justificó un golpe.

La novedad es el entreguismo. Presentó toda una retórica. Creo que le daría hasta para formar un partido, el Partido Entreguista. Está muy bien representado por Sebastián Soto Velasco, Pablo Ortúzar (cartas a El Mercurio de 15.09 y 21.09). Junto a Gloria Hutt, de Evópoli, todos repudian el golpe y "la dictadura".

Pero ¿cuál es la verdad? La verdad es que no hubo una dictadura, pues Pinochet fue elegido Presidente en 1980 y antes de eso la Corte Suprema y el Colegio de Abogados habían dictaminado que el gobierno entrante era "legítimo", pues había removido a un régimen devenido ilegítimo. Y así se publicó en la Revista de Derecho y Jurisprudencia en octubre de 1973. 

Y esto fue ratificado por la Corte Suprema en pleno. Luego, no hubo nunca "dictadura", sino primero un gobierno legítimo que, al llamado de una mayoría democrática indubitable (81 vs. 47 votos) , destituyó a otro devenido ilegítimo. Y después un gobernante democráticamente elegido en 1980, como se confirmó por gobierno, oposición y plebiscitariamente con el 91,25% de la votación popular en 1989. Ratificación popular que nadie nunca ha objetado.

Entonces que la izquierda y el entreguismo hablen de "dictadura" y atrocidades como los degollados, los quemados y los torturados, mientras los de derecha recordamos las torturas bajo Allende, publicadas en El Mercurio en primera página, y los crímenes terroristas del teniente Carevic, los cincuenta tiros al coronel Roger Vergara, la muerte de los escoltas del general Sinclair, del carabinero guardián de la Llama de la Libertad, Heriberto Novoa, el asesinato del Intendente Carol Urzúa y el del teniente Zegers Ried, los secuestros frentistas del coronel Carreño y Cristián Edwards y el asesinato de los cinco escoltas del presidente Pinochet y prometamos que con mano dura vamos a restablecer la paz que había antes de 1990 y reeditar los mejores treinta años de nuestra historia... bueno, que la ciudadanía vote y elija.

Y veamos si el entreguismo sobrevive o desaparece bajo el peso de la verdad.

94 comentarios:

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    4. Arrogante de mierda, porque los soldados chilenos en vez de esperar a que ustedes atacaran primero, y luego contraatacar, no lo hicieron para salvar vidas inocentes. ¡Arrogante de mierda!

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    6. Hablando de "Rebuznaros" con sus "rebuznidos"

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  2. Partido Entreguista de Chile, PECH, cuyo lema podría ser "Tengo estos principios, pero si no te gustan también tengo estos otros" todo esto grabado sobre una chaqueta mostrando el reves. El color de la chaqueta tendría que ser un amarillo deslavado.

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  3. El zurderío aún no entiende que ellos iniciaron el camino de la violencia para llegar al poder. Primero el PC, que hasta el día de hoy predica lo de "todas las formas de lucha" y "con un pie en La Moneda y otro en la calle". El PS adoptó el marxismo en los 50 o 60 y en su congreso de Chillán en los 60 dejó por escrito su compromiso con la vía armada, los más jovenes, conmovidos por Cuba y los castristas y ya cansados de los guatones medios aburguesados, le dan otro impulso a la vía armada. Esa mezcla de "pijes" botados a salvadores del pueblo, con Allende el primero de esos pijes, causa el derrumbe final de la democracia chilena, la cual en ningún caso gozaba de muy buena salud. El Gobierno Militar se hace del poder al modo militar y reconstruye el sistema político chileno, todo sobre bases sólidas y apegadas a la realidad. Viva Chile, viva Pinochet y la H. Junta de Gobierno.

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  4. Además estos zurdeques se quejan y juran derogar y destruir todo lo que hizo la "sangrienta dictadura", pero no derogan ni el impuesto de timbres y estampillas ni el específico a los combustibles. Malditos zurdos mentirosos y abusadores de ls mas humildes y se llenan la boca con el "pueblo" que sólo conocen en sus "papers" llenos de palabras y vacios de contenido.

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    1. Fe de erratas dice "ls mas humildes" y debe decir "los más humildes"

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  5. La "votación de 1980" no tuvo por objeto elegir a un presidente, sino aprobar la propuesta constitucional de Jaime Guzmán et al. Y ese proceso no cumplió los estándares de transparencia para considerarse una votación democrática. Más bien, fue similar a los procesos electorales de la actual Venezuela y Nicaragua, con opositores presos y perseguidos, campaña opositora muy limitada a los medios de prensa, con cero presencia en TV, amén de todas las irregularidades de que fuimos testigos durante su desarrollo, sin registros electorales, sin apoderados de mesa con real poder de objeción, conteos irregulares de votos, etc., etc.

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  6. Hubo un voto explícito eligiendo presidente a Augusto Pinochet por un período.

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    2. Y quiénes fueron los otros candidatos ? :)

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  7. don Hermógenes, quisiera hacerle una consulta; Piñera fue el que más militares encarceló; tengo entendido que su principal colaborador fue el subsecretario del interior Ubilla. ¿ Qué participación tuvo el general Oscar Izurieta en esta persecución a militares ya que él fue subsecretario de defensa en el primer período de Piñera. saludos y muchas gracias por mantener la verdad histórica de Chile.

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    2. Ese general Izurieta, a diferencia de Ricardo, que fue muy leal, colaboró en la persecución a uniformados. Cuando fue comandante en jefe dio de baja al general Heargraves por decir que Pinochet había sido un buen gobernante.

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  8. Estimado Hermógenes: Ojalá pudiera usted re editar el Libro Blanco del Cambio de Gobierno en Chile, ya sea en vegental (papel) o en pdf. Espero lo considere, ya que existe una versión digital en la Biblioteca del Congreso a la que le faltan algunas decenas de páginas. Muchas gracias por su invaluable trabajo.

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    1. Tengo un número de ejemplares y se lo voy a enviar a la librería Edisur cuando regrese a Stgo. para que los ponga a la venta. Queda en Compañía al llegar a Plaza de Armas.

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    3. Don Hermógenes,
      En PDF sería excelente.

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    4. Se debe escanear cada una de las hojas que faltan para completar el libro y luego editarlo de nuevo en PDF. No es complicado.

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  9. El día 11 de marzo de 1980 se votó la nueva constitución y el período de ocho años de gobierno del Presidente Pinochet. Un 66% votó que sí y el resto que no más un poco de blancos y nulos. Nadie se quejó de fraude, en lo personal no vi nada anómalo y ningún conocido o familiar constató o alegó fraude, siendo muchos de ellos de izquierda y allendistas. Gente como Frei padre o Piñera que abiertamente llamaron a votar que no, nada alegaron. Medios de oposicion escritos y radiales no tuvieron mayores observaciones, excepto el conocido cacareo respecto a que no había registros electorales, lo cual era sabido con mucha antelación, pero que no provocó el rechazo de la ciudadania ni mermó la participación de la gente.
    Volviendo al día de hoy, mejor no aleguemos, hoy hay registros electorales y toda la liturgia democrática y miren como estamos, con un okupa en La Moneda y el país en el suelo. Muchos pueden sacar concluciones y capaz que quieran de nuevo votar sin registros electorales a cambio de andar seguros en las calles por lo menos. Así que zurdeques a callar mejor respecto a esto o se les puede convertir en un bumerang. Viva Chile, viva Pinochet.

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    1. Ese proceso eleccionario no cumplió ningún estándar democrático y punto. Solo para dejarlo asentado. No.pretendo echar abajo años de legitimación posterior en ejercicio de la CPR.

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    2. Y ese lenguaje de zurdeques, a mejor callar y con amenazas, es similar al de Maduro y sus adláteres respecto de sus opositores. Fanáticos, intolerantes a la crítica.

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    4. Patriota, que no se cumpla alguno de los que usted tan pomposamente llama "estandar democrático" no significa que haya habido fraude en el proceso. Como le he dicho, nadie de peso reclamó por ese motivo.
      Tampoco sea tan qisquilloso por de lo "a callar zurdos" usted sabe que son recursos de la retórica, no es ofensivo ni grosero y aemás no es dificil darse cuenta que no tengo posibilidad de ehercer la violencia contra el "zurderio" .

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    5. "nadie de peso reclamó por ese motivo"...

      Y ante qué instancia se podía reclamar en esa época, ante la FIFA ??

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  10. Don Hermógenes,
    La izquierdista "Defensoría Popular" intenta apaciguar a los izquierdistas de Morales y Arce... en Bolivia.
    Los partidarios de Morales están llegando a La Paz, en una marcha y los partidarios de Arce están rodeando el Palacio de Gobierno para protegerlo.
    Ya hay encuentros con palos, piedras y fierros.
    Muy triste y con la complicidad de la Defensoría Popular a la que pertenece el Terrorista Rodrigo Román...

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    1. Yo voté libremente por el si. En el local fe votación habia militsres resguardando el lugar y dando seguridad. Voté tal como se hace hoy, en una "cámara secreta" sin nadie más en ella. Como dije antes nadie alegó fraude, ni privados de mi entorno familiar o social ni personajes públicos. Asi que con mi ecperiencia se anula la de su padre y seguomos adelante.

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    2. Pero Cristian por favor, no puede usted desprestigiarse como comentarista diciendo que Maduro y Pinochet son las dos caras de una misma moneda. Piense solamente en lo que se llama "votar con los pies". En esa votación, gana abrumadoramente el Presidente Pinochet, todos querían volver a Chile y se quejaban de las medidas que se tomaron en ese momento y que impedían a muchos regresar a Chile, en cambio lo contrario sucede en Venezuela e incluso hoy la gente viene a Chile y no a Venezuela. No se engañe, no trate de ocultar la realidad. Saludos.

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    3. También recuerdo que amigos míos, partidarios del régimen de la época, que obraron como vocales de mesa para ese plebiscito, relataban con toda soltura y desparpajo que votos nulos y/o mal emitidos, eran contabilizados para la opción "si", la que además, en la papeleta, aparecía identificada con una especie de escarapela que simbolizaba los colores patrios, en tanto que la opción "no", con un círculo negro.
      No pueden ser tan patudos de sostener que hubo igualdad de armas en esa contienda, por favor. Más honestidad.

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    4. Patriota genuino, así como a mí en una oportunidad hace años se me dijo que testimonios propios, correspondientes a hechos escuchados a terceros, pero sobre los cuales no puedo dar fe de su realidad, no corresponden a argumentos válidos ... ¡¡cosa con la que estuve de acuerdo y por eso nunca más ocupé dichos testimonios!! ... exactamente lo mismo se puede decir de tu memoria respecto a relatos de amigos tuyos, si no los puedes corroborar debidamente, no son argumento válido y debieras evitar el mencionarlos.

      Ahora, respecto a tu mención del estilo gráfico de la papeleta de votación, hoy es fácil ratificar con una sencilla búsqueda, si eso es tan así o no, veamos ... este link: https://n9.cl/jur7m correspondiente a un artículo de CIPER, parte encabezado con una copia de la papeleta, donde la opción SI es una estrella negra con fondo gris, y la opción NO, es un circulo negro, con fondo gris, donde solo se puede notar que la parte negra de la estrella está más remarcada que la parte negra del círculo, siendo ambos símbolos del mismo tamaño ... punto.

      Ergo, no hay escarapela, no hay colores, no hay simbolización de colores patrios, ni nada por el estilo.

      Puedo estar totalmente de acuerdo contigo en que había una ventaja superior del gobierno por sobre la oposición de la época y que tal y como relata el mismo artículo que te cito, hubieron muchos indicios de posible fraude en el plebiscito, pero más allá de eso, tu mención sobre la papeleta creo que exagera un tanto.

      Por otro lado y revisando los factores que en ese artículo se mencionan para apoyar la posibilidad del fraude en 1980, no deja de llamarme la atención que, comparativamente, algunos de ellos se asemejan muchísimo a los mencionados por Derecho de la PUC en su tiempo, para respaldar el fraude en la elección de marzo de 1973 ... sin perjuicio de las claras diferencias entre las condiciones de uno y otro acto electoral.

      Cordiales saludos

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    5. Cristian ... yo voté en 1980 y no recuerdo que haya habido ningún militar con metralleta a mi lado indicándome donde votar, ni mucho menos que alguien haya ingresado conmigo a a la cámara de votación, para mirar donde ponía mi opción.

      No pongo en duda tu relato y que tu padre quizás se haya sentido intimidado en el momento de votar, pero eso pudo ser fuera de la cámara, adentro su voto era secreto y si votó SI por temor, quizás su decisión haya estado más influenciada por el recuerdo de los traumas vividos durante la represión nazi en su país natal, que por una real intimidación del militar chileno, en el momento de su votación.

      Cordiales saludos

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    6. "Patriota genuino, así como a mí en una oportunidad hace años se me dijo que testimonios propios, correspondientes a hechos escuchados a terceros, pero sobre los cuales no puedo dar fe de su realidad, no corresponden a argumentos válidos ... ¡¡cosa con la que estuve de acuerdo y por eso nunca más ocupé dichos testimonios!! ... exactamente lo mismo se puede decir de tu memoria respecto a relatos de amigos tuyos, si no los puedes corroborar debidamente, no son argumento válido y debieras evitar el mencionarlos" (sic<).

      Sr. Muñoz: Mi comentario apunta a lo sostenido por don Roberto, quien más arriba afirma: "...ningún conocido o familiar constató o alegó fraude, siendo muchos de ellos de izquierda y allendistas" (sic).

      Pero más allá que los testimonios que invoco sean válidos o no, el punto central es que ese plebiscito no cumplió estándares mínimos para ser considerado un proceso democrático transparente.

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    7. Y en lo tocante a la papeleta, usted mismo confirma el hecho que distinguir con símbolos entre una opción y otra es una maniobra para confundir. Las opciones deben ser presentadas siempre de la misma manera: SI o No. Nada más. Otra forma es una engañifa.

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    8. Roberto ... muy buena tu mención a la "votación con los pies", es un argumento el cual he tenido presente más de una vez.

      Efectivamente, cuando se trata de "votar con los pies", ergo, escaparse de un régimen dictatorial o totalitario, es clarísimo que eso es muy abundante cuando se trata de totalitarismos y dictaduras de izquierda, tipos de Gobierno de los cuales la población normalmente intenta huir, lo cual aún hoy es la norma (caso Venezuela, sin ir más lejos).

      En el caso chileno tras el 110973, solo al principio los más notables representantes de la izquierda trataron de huir del país y muchos de ellos y gente común de izquierda, fueron exonerados también por el mismo régimen militar ... pero transcurridos algunos años, con la situación más normalizada, el "voto" era al revés, pues los militantes de izquierda trataban de retornar al país, ya fuera de forma institucional cuando era posible o de forma clandestina ... lo anterior sin perjuicio de la condición dictatorial del régimen vigente.

      Lo anterior nunca se ha visto al revés.

      Cordiales saludos

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    9. Patriota genuino ... es válido tu último comentario, aunque hasta por ahí no más ... si mal no recuerdo, en las actuales votaciones, los nombres de los distintos candidatos suelen ir acompañados de algún logo del partido al que representan y en colores ... ¿o me falla mucho la memoria?.

      Saludos cordiales

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    10. No, porque la diferenciación en la papeleta del plebiscito era claramente capciosa. El símbolo negro para la opción NO lo puso el aparato propagandístico del régimen, no la oposición.

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    11. Patriota genuino ... de acuerdo, en esa ocasión todo lo puso el Gobierno y nada la oposición, eso no te lo he discutido ... pero tampoco el símbolo corresponde a una escarapela ni a símbolos patrios de forma tan clara como diste a entender al principio ... por lo demás, ¿qué logo iban a utilizar para la opción NO?, no recuerdo que haya existido alguno reconocido para la oposición de la época ... pero dentro de la irregularidad de la situación electoral, al menos los puntos del SI y del NO son del mismo tamaño, y más allá del detalle de la estrella más remarcada, no hay posibilidad de confusión allí.

      Es cierto que no había franja electoral de la oposición, aunque sí tenían algunos medios de difusión, revistas como Solidaridad, Cauce. entre las que recuerdo ... te repito, igual la desventaja propagandística era muy grande, casi todo estaba más a favor de la opción del Gobierno y en todo eso estamos de acuerdo ... solo te he discutido que partiste planteando la situación con algo de exageración innecesaria, nada más.

      Cordiales saludos

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    12. "Es cierto que no había franja electoral de la oposición, aunque sí tenían algunos medios de difusión, revistas como Solidaridad, Cauce. entre las que recuerdo ..." (sic).

      Durante la dictadura, esos medios y otros fueron objeto permanente de censura previa y muchas veces impedidos de salir a circulación, amén que periodistas que en ellos trabajaban fueron perseguidos (detenidos, relegados y otros asesinado).

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    15. Patriota genuino ... de nuevo debo decirte que no te discuto mucho de los aspectos que criticas, pero tu mismo reconocimiento de la existencia de esos medios, con todo y las dificultades que enfrentaron, son señal de que la dictadura chilena tiene diferencias con otros estilos de dictaduras, sobre todo las de izquierda, ¿o acaso sabemos de la existencia de algún medio de oposición tras la cortina de hierro o en Cuba, en China, en Corea del Norte?, por mencionar los casos más emblemáticos.

      Acá a partir de septiembre de 1973 hubo una dictadura, sin duda, pero con ciertas "peculiaridades" que le dieron un tenor distinto a las peores dictaduras que han existido. Lo cual con algo de objetividad, no debiera ser tan difícil de reconocer.

      Y si te das cuenta, es a la critica exagerada a lo que yo reacciono negativamente ... a la critica realista no suelo responder ni cuestionar ... por el contrario, yo mismo soy critico y muy critico de las violaciones a los DDHH por sobre todo y no tengo empacho de señalarlo cada vez que me parezca pertinente ... incluso en un blog como este, donde sé que muchos acá, incluyendo al mismo HPdeA, no verán con buenos ojos mi postura ... pero así como yo respeto las posturas de ellos, espero respeto por la mía, si estoy equivocado, demuéstrenmelo, pero con argumentos y debatiendo en buena lid.

      Y lo mismo vale para ti, o para quienes estén en posturas mucho más opuestas a las mías, si quieren debatir posturas argumentando, no tengo drama y hasta me pueden convencer o al menos hacerme cambiar ciertos aspectos de lo que sostengo, si los argumentos son realmente de peso e irrebatibles ... solo dejemos de lado los insultos y las artimañas de baja estofa, los sofismos, las falacias, la erística, las falsedades directas y personales incluso (a las que algunos son tan asiduos).

      Si quieres debatir conmigo bajo esos términos, ni un problema ... en tanto tú me respetes, contarás también con todo mi respeto.

      Saludos de nuevo

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    16. Cristian ... dices: "si a él le pasó eso, no tengo por qué no creer que a decenas de miles de otros electores les pasó lo mismo o algo similar".

      Bien, pues debo decirte que sin perjuicio de que respeto tu fe en tu padre y te repito que no voy a poner en duda lo que él te dijo ... si puedo dudar de como tú interpretaste lo que él te dijo ... ¿o acaso te dijo que el militar entró con él a la cámara de votación?

      Pero fíjate en este detalle ... tu argumento es igualmente válido para lo que yo viví cuando fui a votar esa vez ... a mi lado no hubo ningún militar diciéndome nada respecto del voto, a la cámara de votación entré solo y nadie me presionó para que votara de una u otra forma, ergo si a mí me pasó eso, no tengo por qué no creer que a decenas de miles de otros electores les pasó lo mismo o algo similar.

      ¿Te das cuenta que el mismo argumento es igualmente válido para ambas posturas?

      No sé que pasó con la CNI, pero no niego que es muy posible que eso haya ocurrido, ¡¡pero vamos!!, ¿cuántos funcionarios tenía la CNI en esa época en todo el país?, ¿mil, dos mil, tres mil?, no creo que tantos como para hacer tan relevante su actuación ... y en cuanto a los militares o los funcionarios de las FFAA, ¡no sé!, creo que es discutible eso, de hecho, a estas alturas y si hubo "órdenes" en tal sentido, creo que ya muchos de los funcionarios jubilados de la época y que ya no tienen a que temer, lo podrían reconocer públicamente, ¿hay acaso constancia de muchos casos donde lo hayan hecho?

      Pero más allá de eso, no te discuto que las condiciones del plebiscito del 80 estuvieron muy lejos de la normalidad, sin embargo y con todo, creo que al 80 aún la opción SI ganaba de todos modos.

      Pero bueno, ahí ya entramos al campo de la política ficción y solo a base de las apreciaciones distintas de cada cual ... creo que no vale la pena desgastarse en tal cosa.

      Si no deseas debatir más, estás en tu derecho, pero ojo, si tienes buenos argumentos y los puedes respaldar, ¿por qué negarse a debatir? ... yo no te voy a dañar de modo alguno, ni siquiera te voy a faltar al respeto, en tanto tú también me respetes a mí ... tampoco se trata de hacerme o hacerte cambiar de opinión, solo se trata de debatir en buena lid, un intercambio con argumentos y respeto ... pero si no lo deseas hacer, está bien.

      Cordiales saludos

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    18. Hasta que no te pudiste aguantar más y apareciste para ir en mi contra apanguito, volviendo a demostrar tu OBSESIÓN a un nivel ESQUIZOIDE con mi persona, ¿verdad?

      ¡A ver! ... sí es verdad, mi madre nos contó en casa un día durante el Gobierno de la UP, que una de sus amigas del Centro de Madres donde participaba, les relató que había encontrado una metralleta en un saco de azúcar que consiguió en el mercado negro o algo así … no puedo decir si la amiga de mi madre mintió o no, ni siquiera la conocí, pero no pongo en duda que mi mamá no nos iba a contar eso solo por inventarse algo … también es verdad que tras el golpe, unos primos militares que pasaron por mi casa, les contaron a mis padres que allanando la sede de la JAP del barrio (Junta de Abastecimiento y Precios, JAP), encontraron unos listados de las familias del barrio que eran opositoras a la UP y que entre ellos estaba mi familia .. esos hechos se los escuché directamente a mi madre y a mis primos, y no había motivos ni necesidad para que ella o ellos mintieran … punto.

      Pero como dije antes, cuando alguien hace ya varios años atrás me hizo ver que para debatir no podía usar dichos de terceros, que no puedo respaldar, como argumentos, me pareció que era una postura razonable y de hecho, NUNCA MÁS los ocupé, ¿o alguien acá puede afirmar que los haya utilizado en años participando en este y otros blogs? … punto.

      Pero aparece apanguito y cada vez que puede, me enrostra tales dichos, de una forma que para cualquier lector que no nos conozca, creería que los haya utilizado, hoy, ayer o antes de ayer o que toda mi argumentación se basara permanentemente en tales dichos … y la realidad es que no los ocupo DESDE HACE MUCHOS AÑOS, pues independiente de que para mí son hechos reales, en debates no los puedo probar y no me parecen argumentos válidos.

      Entonces cabe preguntarse, ¿quién miente?, ¿el suscrito?, ¿o será que el MENTIROSO es quien me los enrostra tratando de dar a entender que los ocupo a cada rato y, peor aún, lo cito: “Toda tu monserga pinochetera y misógina está basada en “testimonios de terceros”” … cuando en esta misma entrada puede cualquiera verificar que para argumentar me baso en testimonios o citas respaldadas con links … lo cual es absolutamente válido como argumento y que, por lo demás, que TODOS de una u otra forma hacemos lo mismo, excepto apanguito, que normalmente se inventa sus “argumentos" (solo de paso, ¿Qué tendrá que ver una supuesta "misoginia" en este intercambio?).

      Pero apanguito, que como es evidente, tiene una tirria personalizada en mi contra, refleja con su actitud hacia mi persona, sus caracteres de enfermo OBSESO y ESQUIZOFRÉNICO, cosa que también con links a fuentes adecuadas, demostré en debates ya pasados y que, si me obliga, volveré a documentar acá.

      P.D.: apanguito, respecto al tema “fascismo ideología de izquierda”, en la entrada https://blogdehermogenes.blogspot.com/2024/09/chile-se-frego-el-88.html te dejé varios links más que respaldan lo que afirmo … estoy a la espera de que argumentes intentando rechazarlos, si es que puedes … pero por favorcito, argumenta contra los argumentos, no te quedes solo en ataques a quienes presentan los argumentos, que es lo que sueles hacer.

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    20. Jajajajajaa ... apanguito, te veo perdiendo el control, la pica te nubla la conciencia y te impide pensar antes de "defecar" (un término muy común en tus diatribas), tus posteos ... veamos:

      Dices: "¿Pero a quien pretendes engañar renacuajo pinochetero, si tus “dichos de terceros” los vienes utilizando a diario?" ... tus insultos son innecesarios, pero ¡en fin! ... ¿a diario?, ¡¡¡MIENTES y con escándalo, a todos acá es evidente que los dichos de terceros que no puedo respaldar, HACE MUCHÍSIMOS AÑOS QUE NO LOS OCUPO ... solo los menciono cuando tú me los enrostras sin necesidad, pues no tienes más argumentos de peso que usar en mi contra.

      Tu opinión personal contra Miklos Lukacs no es válida acá apanguito y de nuevo MIENTES, pues no hay "linqs" (supongo que quisiste decir links, ¿verdad?), de Lucaks citados por mí en este blog, sino que UN ÚNICO LINK en una única entrada.

      MIENTES de nuevo, jamás he promocionado, te cito: "“terapias de conversión” basadas en las diatribas del degenerado Dr. George Rekers" ... sí mencione a Rekers en un debate en otro blog hace algunos años atrás, pero no promocionando sus terapias ... si miento, ya podrás respaldarte con link a dicho debate ... ahhh ¿así que no tienes o no vas a presentar tal link?, entonces MIENTES.

      Y el fascismo es una ideología de izquierda, ergo acá el único FACHO y de poca monta además, eres tú.

      te dejo links para respaldar lo que afirmo:

      https://acortar.link/Ap6QLT

      https://acortar.link/fyIL7t

      https://acortar.link/EIciVR

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    24. ¡¡Qué manera de “pisarse la huasca” la de este apanguito!!

      Dice: “sin darse cuenta el muy bruto, sino hasta después, que ese mismo artículo corroboraba todas las trampas y anomalías en dicho plebiscito” … ¡¡¡por favooooorrrrr!!!, aquí intentaste pasarte de listo y saldrás totalmente trasquilado “estimado”.

      ¿Creerá este individuo que voy a ser tan torpe de citar un texto sin haberlo leído previamente?

      Pero la prueba de que sí lo leí está contenida en el mismo posteo donde lo cité primero, en mensaje a Patriota genuino, el de ayer 24 de septiembre de 2024, a las 7:39 Hrs.

      Cito de parte de ese posteo: “Puedo estar totalmente de acuerdo contigo en que había una ventaja superior del gobierno por sobre la oposición de la época y que tal y como relata el mismo artículo que te cito, hubieron muchos indicios de posible fraude en el plebiscito, pero más allá de eso, tu mención sobre la papeleta creo que exagera un tanto.”

      Resalto la parte principal: “QUE TAL Y COMO RELATA EL MISMO ARTÍCULO QUE TE CITO, HUBIERON MUCHOS INDICIOS DE POSIBLE FRAUDE EN EL PLEBISCITO”.

      Queda claro con esas citas que yo había leído el artículo y que, al momento de entregar el link, ya me refería al listado de observaciones hechas al plebiscito en el artículo de CIPER, mismas que después cito apanguito, mencionándolas a nombre del Profesor Carlos Fuentes.

      Es tanta la OBSESIÓN ESQUIZOFRÉNICA de apanguito contra mí, que no se cerciora bien si los embustes que me va a lanzar, están siquiera bien armados, como para no desmentirse de inmediato a sí mismos.

      Es fácil darse cuenta que, si MIENTE tan DESCARADAMENTE en forma tan obvia, todo lo demás que me inventa, tanto en este posteo como en muchos más, son en un 99% distorsiones de mis dichos, cuando no falsedades directas que él se inventa que yo dije.

      ¡¡En fin, que más se puede esperar de un enfermo OBSESO y ESQUIZO!!!

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    27. Y era que no, volvió el fantoche y mitómano de Crispín Muñoz Poblete con su acostumbrada hipócrita y “muy disimulada” estrategia para seguir insistiendo en defender “sigilosamente” la inmaculada blancura de su amada dictadura intentando sembrar dudas sobre las montañas de evidencia condenatoria sobre el monumental fraude con el que se “aprobó” la espuria constitución chilena en un plebiscito completamente amañado, ilegitimo y legalmente inválido.
      Y lo más hilarante de todo, es que, llevado por sus enjundias y secretas pasiones por su dictador predilecto, echo a la borda toda su larga trayectoria pinochetera, misógina y homofóbica de más de una década afirmando que “para debatir no podía usar dichos de terceros”.
      Así pues, terminaron en la basura todos los “argumentos” de tercera y cuarta mano con los que esta sabandija pinochetera ha intentado por más de una década defender todas y cada una de sus desvergonzadas cruzadas, por ejemplo:
      Los cuentos que le contó su mama sobre metralletas en sacos de azúcar….
      Los cuentos de sus primos y las listas del inexistente “Plan Z”
      Las patrañas homofóbicas promoviendo “terapias de conversión” que el leyó al inefable Dr. Zegers.
      Las ridículas opiniones de ese “experto en bioética” (por correspondencia) con las que pretendía defender el “terrible” (e inexistente) “Síndrome Post Aborto”
      Las “expertas” opiniones de ese “destacado jurista” (cuyo nombre nunca mencionó) sobre ese (inexistente) “principio jurídico” que impedía legislar sobre el aborto.
      O las increíbles fabulas de poseer declaraciones de “múltiples e intachables personajes” (nunca tampoco mencionados) que según él “daban fe” de la inocencia y las “muestras de bondad infinita” de su dictador favorito.
      ¿Díganme si no es para cagarse de la risa de como este desvergonzado facho-pobre, solito, y sin que nadie se lo pida, se pisa la cola y delata toda su fantochería?

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  14. No cuesta nada investigar con medios modernos las cosas que se dicen e ir descubriendo como se exageran las cosas y se afirman "realidades" que no son tan reales.

    Busque información sobre el libro "La Danza de los Cuervos" y su relación con el plebiscito de 1980 ... no voy a ponerme a discutir si todo lo que cuenta el libro es o no es real, no es ese el punto que me interesa.

    Lo que si me parece que estaría absolutamente claro, es que todo el libro se basa en la información entregada por UN ÚNICO EXFUNCIONARIO de la Dina y posterior CNI, el Sr. Jorgelino Vergara, información que se la entrega al periodista investigativo Sr. Javier Rebolledo, autor del libro.

    ¿Dirá toda la verdad Vergara?, no sé, es posible, pero también puede que no sea la verdad absoluta.

    Respecto del plebiscito de 1980, afirma que a él y a todos los funcionarios de la CNI (unos 3000 leí que serían según uno de los links revisados), les dieron la orden de votar varias veces por el SI en ese plebiscito ... y asimismo, es Vergara quien de nuevo, señala que, en ese proceso, se encontraron durante el día con varios otros funcionarios públicos y que piensa que todos andaban en lo mismo ... de nuevo, ¿dirá la verdad?, es probable, pero también puede ser que exagere y le ponga color, no lo sé.

    Quienes estén de un lado de la balanza, le creerán todo lo que afirme a pie juntillas ... los del otro lado, le negaran todo lo que afirme, con la misma certeza ... yo prefiero quedarme en un punto intermedio y decir que no sé cuanto sea verdad y cuanto sea de su propia cosecha.

    Lo que sí es definitivo, es que la "documentación" de los hechos, al final del día no parece ser más que su palabra, su memoria fabulosa, como lo describen por ahí ... y la memoria de un solo hombre, no de varios como se afirmaría por ahí.

    No sé si en base a los dichos de un solo hombre se pueda aseverar que el plebiscito de 1980 fue un gran fraude, sin duda que es un antecedente más, pero ... ¿Jorgelino Vergara prueba definitiva?, no lo sé y creo que se puede poner en duda.

    Mucho más definitorios a favor de esa posibilidad son antecedentes claros como que no existían registros electorales, como que no hubo una supervisión independiente de los sufragios, que no se permitió a la oposición manifestarse con libertad ... esos si son hechos mucho más consistentes, pero no la "documentación" basada en los dichos de un único personaje.

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    1. Jajajajaaja ... apanguito, apanguito, esta vez con "mucho cariño" te voy a decir que llegaste muy tarde, pues yo en posteo previo, de hoy 24 de septiembre de 2024, 7:39, dirigido a Patriota genuino, deje este link: https://n9.cl/jur7m, el cual en un artículo de CIPER, contiene exactamente el mismo listado que acá tú le citas al "profesor Carlos Fuentes".

      ¿Qué demuestra eso?, que por un lado yo no estoy "defendiendo" a la dictadura ni tampoco refrendando la absoluta limpieza del plebiscito de 1980, no niego ni menos oculto que hay argumentos en su contra, porque no tengo necesidad de ir defendiendo lo indefendible ... sin perjuicio de ello, como dije en otro posteo mío posterior al que cito en este caso, que yo pienso que en 1980 la opción SI igual ganaba y no era necesario un fraude para conseguirlo, si es que lo hubo, lo cual no es imposible ... punto.

      Tu problema apanguito, es que cuando mencionaste acá por primera vez el libro "La danza de los Cuervos", afirmaste con total desparpajo que ese libro: "documenta declaraciones de exfuncionarios de la dictadura" ... dando a entender que el libro presenta de forma documentada (ergo, con respaldo), las declaraciones de varios funcionarios ... y para tu pesar, la verdad es que el libro de marras se basa en la declaración de UN ÚNICO FUNCIONARIO, el tal Jorgelino Vergara ... o sea, ¡¡¡MENTISTE!!!.

      ¿Viste que fácil es ponerte en evidencia sobre tu falsaria actitud en estos blogs apanguito?.

      ¡¡Qué te sea leve!!

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    3. ¡¡¡Por favor apanguito!!!, te inventas hechos o intenciones que no están en mis palabras y te corres de responder a lo que se te encara directamente.

      Tú afirmaste esto:

      "El libro …La Danza de los Cuervos… documenta declaraciones de exfuncionarios de la dictadura que confirman que los miembros de la CNI, además de muchos funcionarios públicos y leales al régimen recibieron la orden de votar varias veces para facilitar el triunfo del "sí""

      No cabe lugar a ningún error y/o mala interpretación, derechamente tus palabras implican que el libro contiene declaraciones de VARIOS exfuncionarios y además que tales declaraciones están documentadas, ergo respaldadas con documentos o de alguna forma.

      Pero la realidad es que el libro solo contiene la declaración de UN ÚNICO FUNCIONARIO y en lo que vi de este, no me queda claro que las documente, el libro sería más bien un relato de las declaraciones tomadas por su autor a dicho funcionario, nada más ... y con decir eso, no estoy ni afirmando que sea verdad o mentira el contenido del libro, ni tampoco trato de "desprestigiar las declaraciones en el libro", solo constato UN HECHO.

      Ergo, de ello se desprende que tú MIENTES cuando señalas que el libro recoge declaraciones de varios funcionarios y también MIENTES cuando dices que las documenta.

      No te me corras por las ramas y explica derechamente tus mentiras ... punto.

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    5. Ya, queda claro que te corres por las ramas y no asumes las preguntas directas sobre las dos MENTIRAS que expusiste al referirte al libro "La Danza de los Cuervos" y lanzas cortinas de humo atacándome con tus repetitivas distorsiones, cuando no falsedades directas sobre dichos míos.

      Bien, concluyendo y como no explicas ni corriges tus MENTIRAS sobre el libro mencionado, implícitamente admites que LO HICISTE EXPROFESO y que por eso no puedes explicarlo ni desmentirlo ... punto.

      Chaito

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    7. Este apanguito suma y sigue con sus estupideces … según él ahora la papeleta del plebiscito era en colores … ¡¡¡por favooooorrrrr!!!

      Si eso es efectivo, no sería culpa mía que el artículo de CIPER no fuera capaz de ponerlo en color, pero si se entra al artículo y se observa la imagen, se nota que está no está en blanco y negro, sino que la imagen de la papeleta tiene el tono amarillento que es fácil asumir que adopta un papel con más de 40 años de antigüedad.

      Por otro lado, si ahora vamos a los registros del SERVEL, en este link https://archivo.servel.cl/index.php/plebiscito-de-1980-1 , aparece de nuevo otra papeleta del mismo plebiscito, ahora sí en blanco y negro, pero donde se observan las mismas tonalidades de la papeleta de CIPER.

      Y en este link: https://n9.cl/4xqt8 hay un acercamiento a la imagen de CIPER, donde de nuevo es fácil notar que los puntos SI y NO, no presentan diferencias de tonalidades al punto de poder sospechar que el primero esté en colores y el segundo en blanco y negro.

      Por último, apanguito, si tú aseguras que estaba en colores y que yo estoy equivocado, busca una imagen que lo pruebe y ahí analizamos … quien acusa tiene el peso de la prueba. Yo me baso en las imágenes que encontré disponibles.

      Saluditos

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    10. “Estimado” apanguito, el que debe hacer a un lado su pica y su rabia, provocadas por tu obsesión y esquizofrenia respecto de mi persona, eres tú “amigo mío”, pues ello te lleva a equivocarte reiteradamente … veamos como:

      Dices: “no fui yo quien aseguro lo del amaño en los colores en la papeleta del plebiscito de 1980” … la realidad es que el tema partió con posteo de Patriota genuino de fecha 24 de septiembre de 2024, 6:45, donde dijo: “en la papeleta, aparecía identificada con una especie de escarapela que simbolizaba los colores patrios, en tanto que la opción "no", con un círculo negro” … ergo, no señala que esté en colores, solo señala que simbolizaba los “colores patrios” … punto.

      Luego en posteos siguientes debatimos el tema hasta que quedó claro, con la imagen que le expuse linkiada, que no había ni escarapela, ni simbolización de colores, los símbolos eran nada más una estrella con borde negro y fondo gris para el SI y un circulo con borde negro y fondo gris para el NO … punto. De hecho, ello quedó tan claro, que Patriota genuino no insistió sobre el tema.

      Luego fuiste tú quien volvió al tema, ¡¡¡ahora señalando que sí había colores en el signo del SI en la papeleta!!! … concluyendo, solo a ti te cabe probar que estaban esos colores, pues no lo señaló así Patriota genuino, sino que únicamente eres tú quien lo asegura … ergo, tienes el peso de la prueba.

      Chaito

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    12. Tu desesperación es tan grande apanguito que te cambias de uno a otro tema en un intento de encadenamiento ridículo y distorsionando a todas luces lo que claramente he dicho.

      A esta comedia de absurdos que TE INVENTAS no tiene sentido continuar contestando, pues definitivamente solo demuestras tu OBSESIÓN y tu ESQUIZOFRENIA.

      Chaito

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    13. Características del facho pobre:

      El “facho pobre” es generalmente una persona de clase baja o media-baja, de limitado bagaje intelectual, social y económico que, por ciertos motivos emocionales o religiosos, se siente identificado con regímenes de ultra-derecha y busca el reconocimiento y la aceptación de los verdaderos “fachos” inclusive a costa de sus propios intereses.

      Ejemplo clásico de facho pobre es el sujeto insatisfecho, resentido social, mediocre y limitado que al tiempo que subsiste gracias a los subsidios estatales ya sea para la habitación o para gente vulnerable (ORASMI) pero que por una inexplicable e inconsecuente contradicción, se la pasa renegando y maldiciendo a los estados democráticos y solidarios que generosamente les brindan esos beneficios.

      Otras características muy comunes entre los fachos pobres es el menosprecio por las mujeres y la fobia contra las personas homosexuales llegando, inclusive a justificar la abierta discriminación y la violencia en contra de ellas.

      El facho-pobre responsabiliza a las mujeres de ser violadas si “visten” de forma “provocativa” o si “transitan por ciertos lugares peligrosos”

      Al facho-pobre le aterra que mujeres puedan tomar sus propias decisiones sin la tutela estatal o parroquial argumentando que “no están preparadas” para ello, considera que la mujer debe cumplir obligatoria y exclusivamente el papel reproductivo que “diosito les encomendó”, e inventa “castigos celestiales” y “síndromes infernales” para aquellas que ejercitan su autonomía y libertad reproductiva.

      El facho pobre, quizás por mero mecanismo de autodefensa y proyección, considera a las personas homosexuales como “enfermos” comparados con el cáncer, justifica el negarles derechos fundamentales y promueve chamullentas y desprestigiadas “terapias de conversión” inventadas por auténticos depravados sexuales como el inefable Dr. George Rekers.

      Otra característica del facho pobre es generalmente lleva una vida y conducta desordenada e irresponsable, embarazando mujeres a diestra y siniestra sin ninguna intención de formar pareja, explotándolas y posteriormente dejándolas abandonadas junto a sus propios hijos.

      Cualquier semejanza con cierto chamullento, cínico y pendenciero personaje de nombre Oscar Tontonio Crispín y de apellido Muñoz Poblete, no es ninguna fortuita coincidencia.

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  17. Aquí la zurdería insiste en tratar de enlodar la obra del Gobierno Militar, lo acompañan en esa tarea gente de "derecha entreguista" que quiere ser bien tratada en la mesa democrática, pero como en esa mesa se disputa el poder, sus enemigos no le dan tregua y cada vez le exigen mayores muestras de arrepentimiento, sino que lo diga Piñata y sus boys que hasta el día de hoy son mirados con asco por los zurdos. Mala tactica la dexesos "derechistas", la única táctica que sirveces defender la gran obra del Gobierno Militar y la gran figura que lo encabezó, el Presidente Augusto Pinochet Ugarte. Viva Chile, viva Pinochet.

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