Blog de Hermógenes: Relacionando Una Cosa Con Otra

viernes, 1 de febrero de 2013

Relacionando Una Cosa Con Otra

Me enteré por "El Mostrador" que había salido una nueva encuesta CERC. La busqué en los diarios para ver todos los detalles y no la encontré, así es que tuve que enterarme de ellos en el sitio web de CERC. Ésta es una firma seria que hace encuestas desde hace décadas. Su dueño, una persona íntegra, es afín a la Concertación.

En esta encuesta está la opinión de los chilenos sobre los temas que más los preocupan, entre ellos el de las candidaturas presidenciales, que capturan tantos titulares en la prensa y los medios. Pregunta: ¿por qué los diarios dedican tan enorme espacio a las primarias que van a definir esas candidaturas presidenciales y no dedican una línea a una encuesta seria que les anticipa el resultado de esas primarias?

Puede haber razones para que no se haya publicado la encuesta en medios importantes: 1) CERC dice que la popularidad del gobernante sigue de baja: 31% de aprobación y bajando; 58% de rechazo, y subiendo; y revela que el 21% de la gente le cree y 55% no le cree al gobernante. Bueno, es sabido y evidente que la prensa dominante es favorable al Gobierno; 2) CERC dice que, sin lugar a dudas, el candidato de la Alianza con más posibilidades ante Bachelet es Golborne. A la pregunta abierta de "¿quién le gustaría que fuera el próximo Presidente?", la respuesta es Bachelet 42%, Golborne 15%, Allamand 5%, Enríquez-Ominami 4%, Parisi 2% y Velasco 2%. En una elección entre Bachelet y Golborne, la primera obtiene 56%, pero viene bajando; y el segundo obtiene 25%, pero va subiendo.

Obviamente, quedé intrigado por el hecho de que la noticia de la encuesta no hubiera sido recogida por los medios más leídos. Hechos como ése tienen consecuencias. Hoy en "El Mercurio" apareció una noticia interesante, titulada con el hecho de que Argentina hubiera caído varios lugares en el "ranking" internacional de la libertad de prensa: ahora ocupa el 54°. Y más adelante se nos informa que Chile ocupa el 60°. Conociendo los problemas que el gobierno pone a la prensa en el país vecino, yo jamás me habría imaginado que en un "ranking" internacional de libertad de prensa Chile estaría por debajo de Argentina. ¿Por qué lo está? Yo creo que precisamente la situación vivida a propósito de la encuesta CERC última ilustra al respecto: existiendo en Chile libertad de información y de prensa y pudiendo cualquiera expresarse libremente, como de hecho yo lo hago en este blog, hay sólo unos pocos medios que tienen una llegada significativa y dominante a la opinión pública; de modo que, controlando esos pocos medios, se puede administrar el material que "debe" o "no debe" ser de conocimiento generalizado o masivo. El "ranking" internacional refleja consciencia de tal control.

Yo he hablado mucho del "lavado de cerebros" que ha tenido lugar en Chile en relación al Gobierno Militar. La encuesta CERC histórica me ayuda a ilustrar el punto: en julio de 1988 el 33% de la gente encontraba "bueno" al Gobierno Militar; el 23% lo encontraba "malo" y el 45%, "regular". Pero en diciembre de 2012 sólo un 12% lo encontraba "bueno", mientras el 54% lo encontraba "malo" y un 24% "regular". Ese gobierno era el mismo en 1988 y ahora, pero en el tiempo intermedio la población ha sufrido un lavado cerebral metódico respecto a ese tema.

Es que los medios dominantes condicionan la opinión de la gente. Por ejemplo, según la misma CERC, en mayo de 2011 la educación no era el problema más importante para la opinión pública. Sólo un 24% la consideraba así. Vinieron las protestas callejeras promovidas por el Partido Comunista y centradas en el tema de la educación, a todas las cuales la prensa dio enorme cobertura, haciendo causa común con los convocantes, y ya en septiembre de 2011 el 73% de los chilenos opinaba que el mayor problema del país era la educación. La estructura de ésta no había cambiado en nada entre mayo y septiembre, pero la cobertura mediática y el propio Gobierno se hicieron cómplices (un movimiento "grande, noble, hermoso", según Piñera) y transformaron a la enseñanza en el peor problema nacional, en sólo cuatro meses.

Otros dos rasgos importantes revelados por esta encuesta son el mayor optimismo de la población en relación al futuro del país y la acentuación de la desconfianza de los chilenos con respecto a sus compatriotas: sólo el 14% dice confiar en ellos, mientras el 84% desconfía. Y yo, por mi parte, encuentro que esta mayoría tiene razón.

194 comentarios:

Douglas Pollock1 de febrero de 2013, 8:38
En las encuestas de preferencia, el gobierno no tiene control sobre sus resultados, pero sí en la publicación de éstos.

En las demás y en la información estadística que el gobierno sí controla (pobreza, crecimiento, inflación, desempleo, etc.) éste siempre ha comparado “sus logros” con el anterior cuarto gobierno de la concertación.

¡Mansa gracia!

Jamás se atrevería a compararse con los logros del Gobierno Militar.

Toda una ceremonia mediática, con discursos de mi estimado compañero de Universidad Longueira y Presidente incluido para anunciar el 6.4% de desempleo o 20 Estadios Nacionales llenos “de borde a borde” (¿una elipse puede tener bordes o dejaron a este estadio cuadrado?).

Los últimos años del gobierno militar, la cesantía llegó a niveles Keynesianos y el crecimiento promedio superior al 7% con impuestos a las personas y empresas casi la mitad de los actuales.

Pablo: si lees este blog, ¡atrévete!

Ahí me gustaría verlo.
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Virgilio PLantagenet1 de febrero de 2013, 9:56
"Ese gobierno era el mismo en 1988 y ahora, pero en el tiempo intermedio la población ha sufrido un lavado cerebral metódico respecto a ese tema."

No hable HUEVADAS Don Hermógenes. Eso que Ud. tan graciosamente describe como "tiempo intermedio" (de 1990 hasta hoy y contando) simplemente se llama "RÉGIMEN DEMOCRÁTICO", período durante el cual la gente, finalmente, pudo averiguar todo el HORROR DE LA DICTADURA DE PERROCHET con lujo de detalles, sin la asfixiante CENSURA TAN PROPIA DE LAS TIRANÍAS. Lo que ocurrió no fue un "lavado cerebral" ni pamplinas similares, sino el SURGIMIENTO DE LA VERDAD REPRIMIDA. Luego vinieron los juicios en contra de Mamito Contreras, Mickey Krassnoff, Marcelito Moren Brito, Alvarito Corbalán y otros ESBIRROS PINOCHETEROS que le pusieron la "guinda" a la TORTA DEL ESPANTO. Y peor aún: con la creciente masificación de Internet, seguirán apareciendo más DETALLES SINIESTROS respecto al triste régimen del monstruo aquél que tanto daño le hizo a Chile. Y eso le traerá AÚN MÁS DESPRESTIGIO del ya alcanzado...¡si eso es posible a estas alturas!

Es cosa de tener paciencia y esperar...
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Anónimo1 de febrero de 2013, 10:13
respecto al comentario de don hermo.

yo considero a don hermogenes una persona inteligente y culta,por lo tanto asumo que miente descaradamente cuando dice que la baja en la popularidad de la dictadura se debe al "lavado de cerebros"

le recuerdo don hermo que entre 1988 a la fecha se conocio :

los cadaveres en pisagua.
los pinocheques.
el ejercicio de enlace.(relacionado a lo anterior)
salieron los informes de la comision rettig y valech.
se conocio la verdad sobre el caso letelier.
se conocio la verdad sobre el caso degollados.
pinochet fue detenido en londres.

y para terminar de "lavar cerebros"

se destapo el caso riggs,desmoronando el unico argumento que les quedaba a los acolitos de la dictadura en ese momento.

o sea don hermo,ud no es tonto,usted no va a omitir todos estos detalles "asi no mas" para atribuir el lavado de cerebro al duopolio mediatico,ud esta mintiendo,no se si le miente a sus parroquianos aca,o,peor aun,se miente a si mismo.

respecto al conflicto estudiantil : ¿no cree don hermo que un movimiento que saco cientos de miles de personas a la calle,que destapo escandalos de corrupcion antes impensables,que forzo al gobierno a una reforma tributaria no iba a alcanzar cierta popularidad y poner sus temas en el primer lugar de la agenda sin ayuda de los medios?

repito lo anterior.

yo no se si usted le miente a sus acolitos,o se miente a si mismo. pero de que miente.... miente.

saludos.
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Andres Schmied1 de febrero de 2013, 14:57
Hay dos hechos relevantes en el comentario de Hermogenes
Primero, casi increible de creer, que Argentina ocupe el lugar 54 en libertad de prensa y Chile el 60. No deberia bastar el guarismo sino el porque del mismo.
Segundo, que la encuesta CERC no se publique, y por razones obvias. Si Piñera fuera subiendo, la publicarian en primera pagina.

La prensa "burguesa" tiene limitantes que la perjudican, por muy superior que sea o haya sido a la prensa oficialista de los paises socialistas.
Esas limitantes son, primero, que es un negocio, cosa que, por ejemplo, a la Iglesia Catolica recien le esta cayendo la chaucha con el Canal l3.
Ese negocio por otra parte necesita credibilidad para vender, y al vender, lograr avisajes.
Ahi hay entonces un equilibrio confuso.
Programas basuras en la TV generan rating, platita, al precio de envilecer al perraje
O noticias que no se dan para no molestar al Gobierno y evitar problemas con el avisaje estatal
Problemas politicos que se manejan cuidadosamente para evitar problemas con los que tienen el Poder.
O, problemas historicos que se barren debajo de la alfombra por espinudos, como el asunto de los D Humanos bajo el GM
Meter la cabeza debajo de la arena ha tenido un costo quiza superior a encarar el desafio, ya que gracias esa politica del avestruz la Izquierda reescribio la Historia.Y, con ello, el Poder

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laninita1 de febrero de 2013, 15:07
UN MOVIMIENTO QUE SACO A MILES DE PERSONAS A LA CALLE.JAJAJAJAJAJA.......ENTRE ESAS ,A CIENTOS DE DELINCUENTES Y OTROS CIENTOS DE DELINCUENTES ESTUDIANTILES (SI ES QUE ESTUDIAN)IGUAL COMO LA PRIMA DE UN AMIGO QUE LE DECIA A LA MAMA "COMO HAY MARCHA,NO ME ESPEREN A ALMORZAR PORQUE ALLA EN EL COLEGIO ME DAN EL LUNCH QUE ES BIEN RICO AH Y ME DUCHO TAMBIEN Y MIREN LA TELE A VER SI SALGO "(NI IDEA TENIA DE EL PORQUE DE LA MARSSHA)
NO CREE DON EMBAUCADOR QUE LA PRENSA (CON LA MAYORIA DE LOS QUE EN ELLA ESCRIBEN ZURDOS)POR 20 AÑOS HA LAVADO EL CEREBRO DE LOS CHILENOS Y LES HA ECHO CREER QUE SSHILE NO EXISTIA ANTES DEL 73 Y QUE TODOS LOS DDDD ERAN BLANCAS PALOMAS ?? QUE SSHILE ERA EL PARAISO EN LA TIERRA EN EL GOBIERNO DEL BORRACHO Y QUE HABIA LIBERTAD DE PRENSA Y RADIO?TANTO ERA ASI QUE CUANDO QUERIAN SILENCIARLAS SE METIAN MATONES DE GOBIERNO A HACER PEDAZOS LOS EQUIPOS ??
Y DE SEGUIR CITANDO LAS MARAVILLAS DEL PEOR GOBIERNO DE LA HISTORIA DE CHILE ME RESULTARIA MAS LARGO QUE LAS RISAS DEL AWEONAO VIRGILIO.
O ME VA A DECIR QUE NO HAY MANIPULACION DE LA PRENSA CON ESO DE ELEGIR AL BORRACHO SUICIDA EN UNA VOTACION DE UN CANAL "DE TODOS LOS CHILENOS" (RISAS)DIRIGIDO EN AQUEL ENTONCES POR EL REY DE LA VERBORREA (VIDAL) COMO EL MAS GRANDE DE CHILE ???(MAS RISAS)....NO CREE USTED QUE ES COMO INSULTAR LA INTELIGENCIA DEL CIUDADANO MAS HUMILDE??

LASTIMA QUE EL GRAN ERROR DE PINOCHET FUE NO HABERSE ETERNIZADO EN EL PODER Y HABER ELIMINADO A MILES MAS ....ESO LE HUBIESE PERMITIDO CAMINAR SOBRE CARPETA ROJA EN UN AEROPUERTO Y HABER SIDO RECIBIDO CON HONORES MILITARES.

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Unknown1 de febrero de 2013, 15:36
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Unknown1 de febrero de 2013, 16:54
Don Hermógenes

Veo que usted sigue escribiendo para sus humanoides.

Sobre su entrada deseo hacer algunos comentarios.

1.- Me resulta curioso leer que usted aclare que el dueño de la encuesta CERC es una persona íntegra, a pesar que es de la concertación. Esa afirmación nos lleva a asumir que la mayoría no lo es. Sin duda Girardi es uno de los más destacados representantes de la No integridad concertacionista.

2.- También estimo curiosa su afirmación sobre la existencia de una prensa afín al gobierno. Me parece que lo que existe hoy en términos comunicacionales es un conjunto de medios afines a la concertación. Especialmente ahora que aparecen tantas señales a favor de un VI gobierrno concertacionista. Por ello, que sus acciones de omisión favorezcan circunstancialmente a quien gobierna tiene más que ver, a mi juicio, con lo que los dueños de esos medios esperan para el 2014.

3.- También me parece curioso que usted señale el efecto de los medios con relación a la "formación" de opinión ejemplificando, en un caso, con la variación asociada al tema educacional. Esta modificación revela el nivel de ignorancia, previo y actual, de la gente sobre esta materia.

La escolarización, su calidad y por ende sus resultados asociados a resultados de aprendizaje, viene decayendo desde el gobierno de Frei, el muerto.

La PAA (1967-2002), en la fecha previa a su eliminación mostraba que la curva de resultados se había desplazado progresivamente hacia la izquierda. Cuestión que indicaba que los niveles de aptitud y de preparación cognitiva que arrojaban los resultados de las pruebas de aptitud y específicas eran cada vez más bajos.

Los políticos de la concertación la cambiaron por la PSU porque querían medir los resultados de la escolaridad. Sabiendo, sin necesidad de ser mayormente ilustrado en el tema, que ésta era pésima, especialmente a nivel de colegios subvencionados; por lo cual, bastaba usar el sentido común para saber que lo que iba a acurrir era lo que sucedió. Todo ello gracias a que nuestro pueblo es una manga de ignorantes. Situación que no modifica el que salgan tardiamente a la calle a pedir cualquier cosa.
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Mr. Mac Anna1 de febrero de 2013, 19:30
Bien: parece que "Virgilio" (las comillas indican nombre de chapa), sabía escribir, después de todo. Y el supuesto vampiro también. Y son parrafadas bastante largas, y sin faltas (salvo que a Drácula se le olvidó eso de los acentos). y esto permite dos conclusiones: primero, se demuestra que ambos personajes tienen educación (y universitaria, muy probablemente), y segundo (que es lo grave), ese mismo hecho hace que sea más despreciable aún su actitud de parapetarse en el anonimato (la trinchera de los cobardes), para lanzar sus diatribas. Y sin desconocerles que tienen cierta dosis de razón en sus planteamientos (después de despejar los exabruptos y la agresividad que los caracteriza).
Por otra parte, encuentro muy acertado el comentario de Andrés Schmied. Coincido con ese análisis, en un 100%.
Al amigo "laninita" le sugiero que modere el lenguaje y los ímpetus, y eso que estoy casi completamente de acuerdo con lo que expresa. El "casi" es porque no puedo suscribir lo de "eternizar" a Pinochet en el poder. Habría sido rebajarlo al nivel de un fidel castro made in Chile. Y tampoco estoy de acuerdo con aquello de que fue un error no haber eliminado a miles de comunistas más. Creo que debería replantearse esos puntos (si realmente lo escribías en serio).
Y hay que destacar el comentario del Profesor Pedro Ramírez. Aún cuando parte tratándome de humanoide (porque siempre he seguido y disfrutado las reflexiones de Hermógenes, desde cuando combatía al socialismo en Radio Agricultura). Como humanoide entonces, creo que el prof. Ramírez ha hecho un aporte al blog, presentando una opinión profesional sobre un aspecto del artículo. Creo que hay que agradecer este tipo de comentarios, que elevan el nivel de la tertulia y hacen agradables los debates. Los vociferantes saboteadores ("funadores"), de siempre deberían tomar nota. Dando la cara, con nombre completo y currículum, eso es de hombre, y no importa cuál sea su posición.
Y sin la disculpa pueril de que siente temor de que algún humanoide le vaya a incendiar la casa.
Este ha sido un foro muy interesante, y esperemos que los siguientes vayan por el mismo camino.
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Mr. Mac Anna1 de febrero de 2013, 19:36
Y ya tenía que mostrar la hojota, (perdón, lo que está mostrando es la hiel que le sale hasta por las orejas). Parece que este vampiro no chupa sangre, chupa bilis.
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Virgilio PLantagenet1 de febrero de 2013, 19:59
El único IDIOTA que "muestra la hojota" en este blog eres tú "Mr. Mac Acca"...

La palabra "ojota" NUNCA HA LLEVADO "H" AL INICIO.

Te recomiendo echarle un vistazo al Diccionario de la Lengua Española de vez en cuando, ¡PARA NO PASAR TAMAÑAS VERGÜENZAS!, ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja
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Virgilio PLantagenet1 de febrero de 2013, 21:19
Se puso fea la cosa: ¡alguien soltó de su jaulita a LEOPARDO GANZÚA MIERDÁNDEZ! ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja
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Mauricio Castillo2 de febrero de 2013, 0:39
Probablemente no me recuerden (tal vez Andrés Schmied o Alejandro) , pero hace algunos meses yo comentaba con regularidad en este blog haciendo lo que podría llamarse un "contrapunto" a la ideología aquí imperante, muchos de los comentaristas me trataron de "cerebro lavado" o "niñito ignorante", debido a mi corta edad, pero en fin, estoy de vuelta. Veo que se han unido nuevas personalidades al "elenco" y al parecer son la piedra en el zapato de muchos parroquianos.
Bueno auqí van mis comentarios para la entrada de hoy:
Respecto a la texto del Señor Pérez de Arce,durante la dictadura militar no existía libertad de expresión, prueba de ello son los numerosos periodistas asesinados o desaparecido por agentes estatales, esto son algunos:
ARAYA GONZALEZ, Hugo - Fotografo
ARON SVIGILISKY, Diana Frida - Editorial Quimantú
BARRIOS GALLARDO, Mario - Puro Chile y El Popular (Arica)
BASCUÑAN MOURGUES, Dewet Carlos - Departamento de Comunicaciones CODELCO
BERGER GURALNIK, Carlos - Director de la Radio El Loa
BERTOLO RIVAS, Juan Manuel - Corresponsal de Las Últimas Noticias y de Radio Cooperativa
BUENO CIFUENTES, Carmen Cecilia - Cineasta Chile Films
CARRASCO TAPIA, José Humberto - Punto Final, La Tercera, Radio Mineria, Canal 9 TV, Análisis
CASTRO LÓPEZ, Daniel Antonio - Corresponsal del diario "El Clarín" en Temuco
CASTRO VIDELA, Oscar Manuel - Fotógrafo de relaciones públicas de la Empresa Nacional de Minería - PS
CONTRERAS CONTRERAS, Sergio - Secretario Jefe de Prensa de la Intendencia de Santiago
DURAN RIVAS, Luis Eduardo - Est.de periodismo, Primeras agencias clandestinas de noticias al exterior
FUENTES SEGOVIA, José Armando - Chofer de la Corporación de Televisión de la U. Católica de Chile
GALVEZ RIVADENEIRA, Guillermo - Director Revista Hechos Mundiales, Reportero agencia ORBE
GAMBOA FARIAS, Alfonso Ambrosio - Director de radio Atacama
GEDDA ORTIZ, Maximo Antonio - Director de TV, periodista y poeta.
HENRICHSEN, Leonardo - Camarógrafo, corresponsal de la televisión sueca y Canal 13 de Buenos Aires
HORMAN LAZAR, Charles Edmund - Cineasta y Escritor ( Nacionalidad Norteamericana)
MONTECINOS SLAUGHTER, Cristian - Fotógrafo 'free lance' y cineasta
MUSKATBLIT EIDELSTEIN, Abraham - Publicista
NATTINO ALLENDE, Santiago - Diseñador gráfico publicitario, artista pintor, expositor
OLIVARES BECERRA, Augusto - Redactor, columnista y comentarista de radio y televisión
PEREZ HERMOSILLA, José Leonardo - Redactor de artículos de opinión
RIVAS RACHITOFF, José Miguel - Periodista autodidacta, especializado en publicaciones del agro
SIERRA CASTILLO, Jaime Ivan - Locutor de radio Atacama, de Copiapó
TOHA GONZALEZ, José - Editorialista y dirigente político, ministro del Interior y de Defensa durante la UP
TRAUBMANN RIEGELHAUPT, Ernesto - Corresponsal
TRONCOSO LEON, Ernesto - Reportero policial del diario Nuevo Central de Chillán
VANINI CAPOZI, Jane - Secretaria de la revista Punto Final
VERGARA VARGAS, Fernando Gabriel - Radiodifusor clandestino Radio Liberación
YAÑEZ OLAVE, Jorge Bernabe - Periodista

Prueba también de ello es el cierre de la editorial estatal "Quimantú", cerrada tras el golpe militar. Curiosamente la última publicación de la editorial antes del 11 de septiembre fue una recopilación de cuentos de Julio Cortázar en la cual se denunciaban a las dictadura militares latinas, irónico.
El cambio en la opinión pública respecto al régimen militar se debe precisamente a las violaciones de DDHH y a su posterior corroboración y juicios por parte de la Corte Suprema.
Piñera solo alagaba al movimiento estudiantil en las instancias internacionales para posar de popular, pero recordemos que mientras él hacía su apología al movimiento ante la ONU, su ministro vocero de gobierno: Andrés Chadwick, lo calificaba de "intransigente", "tozudo" e "impopular"."Las ideas del movimiento estudiantil son equivocadas"Sebastián Piñera, Cumbre G-20, México.

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Mauricio Castillo2 de febrero de 2013, 0:39
Guillermo Viveros:
Tus comentarios sobre astilleros soviéticos en Chile me parecen descabellados por dos razones:
1) Los submarinos soviéticos de los años 70 a los que te refieres son los K-19 que tenían un radio de acción máximo de entre 300-400 km, ahora bien, tú hablas de bases de apoyo logístico naval para submarinos soviéticos en costas chilenas, el problema es que la distancia entre el puerto soviético más cercano a Chile(Vladivostok creo) supera el rango de acción de cualquier nave de la marina soviética, incluyendo a sus submarinos nucleares K-19, lo cual hace imposible siquiera pensar en un submarino soviético cerca de las costas de Chile.
2)Para qué querría la marina soviética una base de abastecimiento en el sur de américa latina, cuando ningún país del continente contaba en esos años con naves que ameritaran tal despliegue marino; para qué la URSS se arriesgaría a enviar a sus submarinos al sur del continente americano, siendo que tenían más utilidad al norte del pacífico cerca de la costa oeste de EEUU; y más aún para qué pondría la URSS una base en un país políticamente inestable como lo era el Chile de los 70´s, arriesgándose a perderla en un golpe pro-EEUU como el que ocurrió.

Sin embargo, si aún sostiene, Señor Viveros, su teoría, le pido que me envíe alguna prueba que respalde lo que usted relata.Espero su respuesta.
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Anónimo2 de febrero de 2013, 2:50
jajaja te cagaron viveros,anda a buscar los restos de la base aeronaval sovietica en el quisco,de paso te sientas en el cactus.
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renato Jose Jaramillo Arriagada2 de febrero de 2013, 5:26
to Jose Jaramillo Arriagada dijo...

"Conocerán la verdad y la verdad los libertará", a propósito sobre lo que ocurrió desde el criminal intento de imponer a Chile 'camisetas comunistas-socialistoides' como la "Isla-Cárcel de Cuba", con la incongruencia insólita de que el Jefe de ese "campo de exterminio Cubano" sea nombrado "Presidente de una Organización para defender la Democracia", y quién entrega ese bastón de mando, sea Sebastián Piñera. Propongo que a raíz de la siguiente noticia sobre "secreto Bancario" pida Chile, las cuentas secretas de quienes posterior al G. de Gral. Pinochet, se han "robado trenes, jarrones y muchísima hojarasca comprimida camuflada de asesorías varias e infinidad de ingeniería sobre dd hh, terrorismo continental, jubilaciones a varias generaciones a terroristas con sus correspondientes museos de la mentira. Ya que hay muchos pretendientes al trono del gobierno, que sean pasados por la solicitud de "sus cuentas bancarias en Suiza" especialmente ex-presidentes, ministros asesores de ddhh, terroristas etc. La finalidad última de todos estos personajillos es el "sucio dinero", mal llamada "Vocación de servicio público", y su escabroso sendero que los conduce a la "Caja del Botín Público"

Suiza levanta desde este 1 de febrero de 2013 el secreto bancario y dará todos los datos que los países le soliciten. Así lo aprobó el pasado 28 de septiembre de 2012 el parlamento helvético, con el voto a favor de 130 diputados frente a 54 en contra, según una información que recoge el diario Expansión.

Así, Suiza entregará información -"demandas de información masiva", según el acuerdo- a todos aquellos países que hayan firmado el Convenio para Evitar la Doble Imposición (CDI), entre ellos España.
A efectos prácticos, esto implica que la Hacienda española podrá pedirle al país helvético datos de aquellos contribuyentes de los que se sospeche que puedan haber cometido fraude, evasión fiscal o hayan incumplido alguna norma pero sin la necesidad de proporcionar datos concretos para poder lograr la información, como nombres, datos de cuenta o la entidad concreta.
Pese a que existía un convenio con Suiza desde 1966 para facilitar este tipo de información, los países debían aportar datos específicos y probar el delito fiscal de los supuestos defraudadores para que Suiza actuara, hecho que hasta hoy sólo realizaba a expresa petición de un juez en una causa penal.
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Anónimo2 de febrero de 2013, 8:46
muy estimados pinocheteros mios

ya saben que cuando los saludo asi de amablemente,es sinonimo de que les traigo una noticia que les impedira sentarse normalmente por un lapso de tiempo.

El Presidente Sebastián Piñera quitó valor a las críticas que hizo hacia su Gobierno el senador de la UDI Jovino Novoa, que en su libro "Con la fuerza de la libertad", recientemente lanzado, lo acusó de haber abandonado los ideales de la derecha y dejarse influir por ideales "burdos" de la izquierda, como el de la igualdad.

"Siempre es más noticia cuando un miembro de la Alianza critica al Gobierno que cuando lo hace la oposición y eso Novoa lo sabía desde el primer día. Sin perjuicio de compartir el hecho de que ha habido críticas que levantan la atención, realmente pienso que la tesis de ese libro -y Novoa tiene derecho a pensar como quiera- está profundamente equivocada", dijo el Mandatario en entrevista con La Tercera.

"Creo que es una visión muy antigua, muy estrecha y muy pobre de lo que son los principios y los ideales de la centroderecha. Da la impresión que no ha podido dejar de lado la Guerra Fría, la década de los 70 y 80. Estamos en un mundo nuevo y distinto, y ese libro no se hace cargo de esta nueva realidad", afirma el Jefe de Estado.

"Da la impresión de que los principios (de la derecha) se reducirían a crecimiento, orden y ley. Los principios de la centroderecha por la cual he luchado, por la cual quise ser Presidente y que estamos llevando a la práctica, son mucho más amplios", afirmó.

"El crecimiento es importante y ahí están los resultados; la libertad amplia e integralmente concebida es el principio matriz y central de la centroderecha; la libertad política, que significa democracia, participación, empoderar a los ciudadanos; la libertad económica, que significa una economía de mercado abierta, competitiva, pero que respete los derechos de todos", enumeró.

Al mismo tiempo, el Gobierno tiene un "compromiso con defender los derechos de los consumidores y trabajadores y luchar en contra de los abusos de los que puedan ser víctimas. Es parte de un concepto de libertad más amplio y más integral. Y también de la libertad social, que está íntimamente asociada con derrotar la pobreza y lograr una sociedad con mayor igualdad de oportunidades", argumentó el Presidente.

Piñera también defendió la reforma tributaria realizada por su Gobierno, que fue criticada por Novoa: "Hicimos una reforma tributaria porque teníamos que reconstruir un país, cumplir un programa de Gobierno y recuperar los equilibrios macroeconómicos que el Gobierno anterior había perdido. Decidimos mantener el impuesto a las empresas para acelerar y priorizar una reforma educacional que es absolutamente esencial. Pensar que por ser de centroderecha no se pueden tocar los impuestos es una visión equivocada", afirmó.

El presimiente ha hablado. y creo que esta noticia irritante que les he traido hoy,viene en el mejor momento : cuando el torpe de viveros habla de la base naval sovietica en colcura. jajajaa es un hecho que uds queridos pinocheteros tampoco han podido superar la guerra fria,y si el presidente lo dice... por algo sera,de seguro el los conoce a uds mejor que yo.

auspicio esta noticia

HIPOGLOS. usenlo a discrecion desde este momento.
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Anónimo2 de febrero de 2013, 10:15
y que paso con viveros,ahueonato y jalamillo?

andan en colcura buscando al "octubre rojo"?

ajajajajjj
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Douglas Pollock2 de febrero de 2013, 11:40
Les recomiendo leer, a modo de extensión de la línea de este blog, excepto a uno obviamente, lo siguiente:

1.- La perdimos (a Evely Matthei), de Francisco Díaz. Está en:

http://blogs.elmercurio.com/reportajes/2013/02/02/la-perdimos.asp

2.- El comentario de Sergio Melnick: Por qué Bachelet NO. Está en:

http://blogs.lasegunda.com/redaccion/2013/01/31/por-que-bachelet-no.asp

Curioso, pero Sergio estuvo esta vez acertado, como si fuese de la derecha auténtica no arrepentida. Como antes, cuando era panelista en T.C.

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renato Jose Jaramillo Arriagada2 de febrero de 2013, 12:05
¡PEDAZOS DE PLASTAS EMPALADAS!, .............También habrá acceso a las cuentas de 'los prevaricadores, bandoleros guerrilleros, con banderas falsas, 'encapuchados cobardes' como los genéticamente vomitados de organismos humanoides, y que quedan flotando en el océano de basura que destilan. Toda la sarta de mentiras se estrellan contra la "REALIDAD DE LA HISTORIA- LA MIERDA DE LA UP FUE EXTERMINADA DE CHILE- Y - EL CAUSANTE DE SU DERROTA ESTA EN EL PEDESTAL DE LA HISTORIA- Y LOGRADO ADEMAS CON INSIGNIFICANTES DAÑOS COLATERALES - . A modo de comparación, solo en Venezuela, el régimen "izquierdista socialistoide-comunista", ha batido el "record" de asesinatos, con 500 muertos 'MENSUALES',..... o sea con dos meses y fracción iguala la limpieza de:(bandidos, asaltantes de bancos, traficantes de drogas con disfraces de "Santos guerrilleros vírgenes", y asesinos, + de 1000 muertos durante la UP, quienes integran las listas del informe Rettig- +-1200, de criminales varios) hecha por el G.G. Militar, "durante 18, años". Hechos y no verborrea estúpida de ¡jajajaes!...
(¡JOJOJO!).
P.D.
Aprovecha de auto-empalarte por donde te gusta.
T.S.Q.T.G.E.P.-
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Máximo2 de febrero de 2013, 12:43
Pienso que en Chile efectivamente hay menos libertad de prensa que en Argentina. Esto lo podemos comprobar con la reciente ley de medios con que Cristina Fernández pretende rehacerse del grupo Clarín, lo que demuestra que ese grupo periodístico no aceptó ser caja de resonancia del gobierno. En Chile el tema se zanjó de un modo mas “amistoso”.
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Máximo2 de febrero de 2013, 13:02
dice: rehacerse; tiene que decir: deshacerse.
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Anónimo2 de febrero de 2013, 13:12
cierra el hocico,torturador insalubre,mira que fue tu adorado general junto con alvaro bardon quienes idearon esta tontera del duopolio mediatico,como?

en 1989 tanto el mercurio,como copesa estaban ahogados en deudas con el banco del estado,que fue lo que hizo bardon? hizo un "swap" de deuda,transfirio esa deuda a bancos privados antes del cambio de mando,para evitar que estos diaruchos fueran rematados como corresponde.

por tanto,pinocheteros brutos,cuando lloren por el monopolio mediatico,acuerdense de que este fue uno de los ultimos regalitos que nos dejo el gorila bananero ese que tanto adoran ustedes,se que extrañan a claudio sanchez,pablo honorato y a julio lopez blanco,pero tranquilos,busquenlos en youtube y de seguro encontraran alguna nota ochentera que les calme el ardor rectal.

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Unknown2 de febrero de 2013, 13:23
Un extracto de la carta de E.Frei.M. (1973) a su amigo Mariano Rumor también ayuda a aclarar el tema de los submarinos soviéticos:

...........

"¿Por qué la reacción de la Unión Soviética ha sido de tal manera violenta y extremada?

¿Por qué el comunismo mundial ha lanzado esta campaña para juzgar lo ocurrido en Chile y para atacar a la Democracia Cristiana?.

La razón es muy clara.

Su caída ha significado un golpe grave para el comunismo en el mundo.

La combinación de Cuba con Chile, con sus 4.500 kms. de costa en el Pacífico y con su influencia intelectual y política en América Latina era un paso decisivo en el control de este hemisferio.

Por eso su reacción ha sido tan violenta y desproporcionada.

Este país les servía de base de operación para todo el continente.

Pero no es sólo esto.

Esta gigantesca campaña publicitaria tiende a esconder un hecho básico: El fracaso de una política que habían presentado como modelo en el mundo.

¿Cómo explicar que esta experiencia que mostraban como camino a otros partidos democráticos y al socialismo europeo haya conducido a un país organizado y libre a tan terrible catástrofe económica y política,

haya producido tal desesperación en las Fuerzas Armadas y en el pueblo chileno - pues éstas jamás podrían haber actuado sin la aquiescencia de la mayoría - hayan quebrado una tradición tan larga y tan honrosa que constituía nuestro orgullo?.

Toneladas de propaganda no borrarán un hecho:

Llevaron a un país de ejemplar vida democrática al fracaso económico y al derrumbe de sus instituciones.

Su esquema doctrinario y práctico era erróneo y su conducción desastrosa.

Tres días antes del 11 de septiembre, el Presidente de la República dijo al país:

“Nos queda harina para tres días”.

Se acababa hasta el pan...

No había sucedido jamás...

Eso es lo que no se quiere analizar.

Mejor dicho, se quiere ocultar...."

............

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Unknown2 de febrero de 2013, 13:27
Repito los tres párrafos que son esclarecedores:

.....................

"La combinación de Cuba con Chile, con sus 4.500 kms. de costa en el Pacífico y con su influencia intelectual y política en América Latina ERA UN PASO DECISIVO EN EL CONTROL DE ESTE HEMISFERIO.

"Por eso su reacción ha sido tan violenta y desproporcionada.

"Este país les servía de BASE DE OPERACIÓN para todo el continente.

.....................

Respondo a la jauría marxista obsoleta y gramsciana: aquí tienen argumentos serios y contundentes...!!!

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Anónimo2 de febrero de 2013, 13:27
y ahora aparece el tarado viveros con sus copy paste,la dc,aylwin y frei.

vivestia,tienes menos audiencia que "las argandoña" esa es la realidad.

si tanto te gustan los democrata cristianos anda a inscribirte al PDC y trata de convencerlos con tus "solidos argumentos" y "documentos ultrasecretos" de volver a la senda del pinocheterismo,pero por favor,deja de hacer el subnormal en este foro.

ok?
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Anónimo2 de febrero de 2013, 13:30
jajaja ya me imagino a los sovieticos controlando todo el hemisferio desde colcura,luego tomarian pomaire para controlar toda la greda mundial.

anda a acostarte,vibestia.
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Unknown2 de febrero de 2013, 13:40
Mauricio, tu correo de las 13:11 hrs.:

.........................
"Soy de izquierda y no me molesta que Pol Pot sea mencionado, por una sencilla razón: Pol Pot no era más que otro fascista autócrata disfrazado de comunista, otro Stalin, otro Mao, otro Kim Jong.
"Todo éstos nombres tiene algo en común son utilizados como "grandes ejemplos" contra el comunismo y la ideología de izquierda, siendo que ,si alguien aquí ha leído el manifiesto comunista, se dará cuenta de que sólo eran dictadores que utilizaban la palabra "comunismo" como excusa para sus masacres personales.
¿Por qué creen que todos ellos asesinaban a otros comunistas?.
"Investiguen a León Trotski, investiguen sobre la visión de Nikita Kruschev sobre el período estalinista, investiguen sobre las denuncias de los crímenes de Stalin en el Congreso del PCUS en los 60".
..................

Mauricio, se capta tus "verdaderas intenciones..." sabemos que la "AGITPROP"
es el "Departamento de Agitación, Desinformación y Propaganda"

Y en tu posteo estás aplicando la parte de "DESINFORMACIÓN"

¿..fascistas autócratas disfrazados de comunistas..? jajajaja....!!!

Bueno tu intento.... pero:

¡¡¡saliste pillado..!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 13:47
Es muy dificil entender cómo los agitadores de la izquierda internacional, con el antecedente histórico criminal que poseen (más de 105 millones de personas asesinadas durante el siglo 20), pueden pretender que nuestras Fuerzas Armadas tendrían que haberse quedados de brazos cruzados viendo como se instalaba tan nefasta ideología...!!!

Cada "democrático" marxista como consecuencia lógica de su ideología, en los países que se ha instalado, ha aniquilado sistemáticamente a sus opositores...!!!

En la misma década que el pronunciamiento militar les hizo el paralé a la zurderia, Pol Pot aniquilaba a un tercio de la población de su país.

¿Y hubo histeria de los derechos humans en el país de Pol Pot....?

El marxismo NO TIENE y no tendrá nunca calidad moral para exigir "derechos humanos...".

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Unknown2 de febrero de 2013, 14:26
Y decía también E.Frei M. que la Unión Soviética no se limitaba en cuanto a "gastos de propaganda".

Pero lo ocurrido después del 11 de septiembre es algo inverosímil para los chilenos.

Fueron miles los que escucharon decir a la Radio de Moscú que habían muerto 700 mil personas, en dos días.

Otros hablaban de 30.000 y que corrían ríos de sangre en Santiago. Para nosotros una sola vida humana no tiene precio. No decimos esto por disminuir la tragedia a que el país fue llevado, pero según nuestras informaciones, los muertos no llegarían a dos mil, lo que es bien diferente a tan burdas mentiras.

Entre las miles de falsedades que se propalaron: Murieron 35 parlamentarios. Falso. Ninguno.

Fue asesinado Neruda. Falso y ridículo.

Todos los órganos de publicidad le rindieron homenaje como a nadie en muchos años y en el edificio del Congreso Nacional la bandera se izó a media hasta en señal de duelo.

Se destruyó el Hospital Barros Luco, el mayor de Chile. No hay un solo hospital destruido ni dañado en la más mínima parte. En el Hospital Barros Luco no hay ni un vidrio quebrado .A qué seguir. Son cientos de ejemplos.

No ha faltado un programa de televisión en Europa que presentó como señales de bombardeo vistas del anterior terremoto.

Pedimos una sola cosa: Vengan a ver lo que decimos. Tenemos derecho a pedirlo a nuestros amigos. Así lo hizo el señor Bruno Heck, dirigente de la DCU, quien pudo comprobar la verdad.

Que vengan a ver si hay alguna casa bombardeada en alguna población. En todo Chile sólo dos, por desgracia: La Moneda y la casa residencial de los Presidentes, adquirida en el gobierno de la Unidad Popular.

Que vengan a ver si hay una industria o centro minero donde haya caído una sola bomba.

Nosotros no somos parte del actual gobierno.
No defenderemos los errores que se cometan, inevitables algunos, en una situación tan terriblemente difícil.

Pero tampoco podemos aceptar que la mentira se transforme en un sistema, mientras se ocultan las causas de una situación para encubrir la responsabilidad de quienes arruinaron y destruyeron la democracia chilena.
..................

Fuerte y claro.....!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 14:29
Y preguntaba E. Frei M.:

..................

¿Cómo se explica que quienes invadieron Hungría y Checoslovaquia, que ahora mismo silencian o procesan a científicos, poetas y escritores, que no admiten ninguna crítica, ni la sombra de una libertad de información, pretendan dar lección de democracia a Chile.....?"

..................
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Anónimo2 de febrero de 2013, 14:31
oye y si frei montalva era tan anticomunista y preclaro la pregunta cae de cajon po vivestia.......

¿porque lo mataron entonces?
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Mauricio Castillo2 de febrero de 2013, 14:39
Francamente Sr. Viveros estoy comenzando a pensar que usted esta evadiendo el tema. Se lo repetiré por última vez: responda a sus comentarios de 2 de febrero de 2013 13:40 y de 1 de febrero de 2013 18:58 a los que yo respondí más abajo. De no ser así simplemente concluiré que usted se quedo sin argumentos o bien no tiene intención de responder.
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Unknown2 de febrero de 2013, 14:45
Sigue:

....................
"El desastre económico no se conocía en su verdadera magnitud.

"Reorganizar desde sus bases todo el aparato productivo, hacer renacer la agricultura, renovar la maquinaria, detener la hiperinflación, etc., será una tarea que exigirá enormes sacrificios.

"Por otra parte, más de la mitad de las armas no se encuentran aún, hecho cuya trascendencia es fácil de apreciar".
.....................

y en el prólogo que escribe en el libro --de elocuente título-- del cientista político DC Genaro Arraigada, "De la Vía Chilena a la Vía Insurreccional" (1974).

Allí Frei sostiene planteamientos similares a aquellos contenidos en la carta a Rumor y como epígrafe de su prólogo, Frei elige esta advertencia de Píndaro:

"Fácil es, incluso para el más débil, destruir una ciudad hasta sus cimientos; pero es, en cambio, muy dura empresa levantarla de nuevo"...!!!!
....

Y esa "muy dura empresa" fue coronada con éxito cuando se entregó la banda presidencial a Patricio Aylwin, y el país ordenado, ejemplo para América Latina por su seriedad y crecimiento, vivió esa transición pacífica hacia la democracia ya recuperada por el Gobierno Militar.

Son hechos.

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Unknown2 de febrero de 2013, 14:59
Mauricio (14:39 hrs.)
¿siempre has sido así de cargante..?

¿ o tu comprensión de lectura es tan paupérrima ?

Mr. Mac Anna a las 05:36 hrs. dió una muy buena respuesta...

Mauricio: ¿tu no lees? o ¿no entiendes?

Sólo porque estoy de buen humor me dí el trabajo de copiar y pegar aquí esos párrafos mencionados:

....................

"Los submarinos convencionales llegan a cualquier parte, para eso están los "buques madre" que los reabastecen en alta mar.
"Pero más desagradable que eso era tener a las flotas rusas barriendo el mar con sus redes de arrastre frente a nuestras costas.
"Las 200 millas de "zona económica exclusiva" se las metían por el quetedije (si total, tenían un gobierno títere que les aguantaba todo). Aquí dejaban a manera de limosna, unas asquerosas merluzas machucadas congeladas metidas en bolsas plásticas.
"Hay que pensar que el pescado se machuca cuando se pesca de arrastre, y solo se usa para harina. "Alimentos para el pueblo", decían los idiotas de la época, y teníamos que sentirnos agradecidos de los bondadosos rusos.
"Y vamos comiendo caldo de merluza rusa en los colegios, que no teníamos otra cosa. ¿Y nuestros pescadores? Como rara vez conseguían petróleo para las lanchas, se la pasaban en la playa jugando al tejo.
"El gobierno repartía el pescado gratis que dejaban los rusos de propina, y en realidad les quedaba poco por hacer.
"Algo así como el perfecto cuadro del subdesarrollo comunista, aunque sólo un botón de muestra de lo que nos esperaba.
"Los cubanos también tenían pase libre para pescar en Chile, y eran efectivamente como nuestros sub-jefes.
¡Lindo destino para nosotros, y nuestros hijos y nietos!
"Esta situación se vivió entre el 72 y el 73, cuando el régimen de Allende ya se derrumbaba. "Por haberla vivido, puedo decir que fué bastante desagradable. Por algo hubo una inmensa mayoría de chilenos que aplaudimos y celebramos el golpe.
......................

Ahí está.... y para que lo sepas: yo también aplaudí y celebré el golpe..!

¿Y para eso tanto escándalo y tantas amenazas?

¿Ves, Mauricio? Ahí está la respuesta completa... agrega mis posteos sobre el mismo tema, y tienes material suficiente hasta para escribir un libro...!

Por favor, seamos más serios... y menos cargantes...!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 15:07
Vlad (14:51 hrs)

No son huevadas... es la verdad histórica SIN LAVADO DE CEREBROS...!!!

Es esa verdad que ustedes gramscianos quisieran ¡¡ ..arrancar de los libros de historia..!!

...pero no pueden...!!! porque sucedió...!!!

Gonzalo Rojas con fecha 4 de Agosto de 2010

escribió lo siguiente:

"Un Instituto para la Verdad 64-73"

..tenemos Museo de la Memoria, saben, y comienza en 1973;
porque hay reparaciones a víctimas, claro, y sólo las reciben quienes padecieron desde 1973 (y en un sector);
porque ha habido millones para las ONG y los grupos de presión, tremenda novedad, y obviamente sólo califican las izquierdas desde su hito cero: 11 de septiembre de 1973.

Pero carecemos de una instancia seria, integrada por investigadores sin afiliación partidista, altamente versados en historia contemporánea, seleccionados por un panel de excelencia, con libertad de enfoques, contratados a tiempo completo, con exclusividad y a plazo indefinido…

O sea, carecemos de un ámbito orgánico donde estudiar lo que verdaderamente se hizo durante Frei Montalva (64-70) y Allende (70-73).

Por cierto que ha habido muchas iniciativas de investigación, pero todavía estamos en pañales.

Obvio: a la izquierda no le interesa que aparezca lo real. O la instancia se crea por ley o seguirá sucediendo lo indesmentible:

"por cada 10 artículos financiados desde la ideología dominante, apenas uno se asoma con el debido contraste".

Pero ésa no es la verdad: "ésa es la mentira mayoritaria".

Un caso paralelo. Por años se mostró al comunismo camboyano como un sutil proyecto de transformación social. Hoy sabemos que bajo el Khmer Rojo se asesinó a un millón 700 mil personas.

Uno de los tantos ex jefes de prisiones acaba de ser condenado porque entre 14 y 16 mil personas pasaron por sus manos.

¿Cómo ha sido posible revertir la mentira histórica y dar con los responsables?

Por cientos de miles de horas de investigación académica y judicial seria.

Por de pronto, la idea de crear un centro no tiene nada de original. Existe en la República Checa el Instituto para el Estudio de los Regímenes Totalitarios (USTR).

El problema es que la institución ha publicado nombres de los colaboradores del comunismo en Checoslovaquia.

Eso indigna a la izquierda, porque hasta ahora ha sido ella la que ha tenido el monopolio de las nóminas, de los listados: llenan sus memoriales, sus presentaciones, sus informes.

Pero, ya que se nos dice que hay que conocer toda la verdad, ¿no sería conveniente, por ejemplo, individualizar a los miembros de las Comisiones de Vigilancia del PC chileno hacia 1972?

Dice el venerado Corvalán en su informe secreto al partido de 1985, que estaban “compuestas por 10 hombres (que) observaban una disciplina semimilitar y (que) llegaron a contar con cerca de tres mil miembros en todo el país”.

O, ¿no sería imprescindible conocer la nómina completa del aparato armado del PS, que conformaban “más o menos mil a mil 500 hombres con armas livianas”, según lo afirma el propio Carlos Altamirano?

En pocos días más se cumplen los 46 años de la victoria de Frei y los 40 de la elección de Allende. La oportunidad para la iniciativa descrita es magnífica.

En los 200 años de historia patria, una de las fracturas más graves y más dolorosas ha sido justamente la de 1964 a 1973.

¿Podría alguien negarse a destinar fondos públicos para estudiarla en serio?

¿Podría alguien defender que ya está todo claro sobre ese período y que no hace falta meterle miles de horas de investigación?
....................

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Mauricio Castillo2 de febrero de 2013, 15:09
Sr. Viveros:
En vista de que ha insistido en postear declaraciones de políticos golpistas, las cuales por cierto tampoco tienen datos o fuentes, y de no responder por ninguno de sus posteos, pero en particular los de:
-2 de febrero de 2013 13:47
-1 de febrero de 2013 18:58
A los cuales yo sí respondí; me ha convencido de lo que pensaba: usted está evadiendo el tema, eso me lleva a la segunda conclusión: se ha quedado sin argumentos.
Lamento que termine así nuestro debate,o debería decir mi monólogo, ya que he hablado sólo respondiendo a sus posteos.
Si por alguna razón quiere hacerse responsable de sus dichos, ahora es cuando.
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Unknown2 de febrero de 2013, 15:13
Vlad (13:54 hrs)

... UUPS.... SALTÓ LEJOS EL MANÍ....!!!

¿O TÚ Y MAURICIO SON LA MISMA PERSONA...?

YA TE LO HABÍA DICHO: "PARA MENTIR Y COMER PESCADO HAY QUE TENER MUCHO CUIDADO.."

SALISTE PILLADO:

"VLAD EMPALADOR DE LOMBRICES ALIAS EL MAURICIO"

JAJAJA.... VLAD, LO QUE TIENES DE BRUTO, LO TIENES DE BRUTO...!!!

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Anónimo2 de febrero de 2013, 15:24
jajaja y te entro la desesperacion vivestia.
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Unknown2 de febrero de 2013, 15:26
Mauricio (15:09)

tus afirmaciones: FALSAS...!

Respondí no con uno, sino que con varios posteos.... y si tu comprensión de lectura es insuficiente, no es problema mío...!

¿Alguna duda?

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Unknown2 de febrero de 2013, 15:41
Mauricio, te recomiendo leer nuevamente mi posteo de las 15:07 hrs.

Ahí reproducía una columna de Gonzalo Rojas que él había escrito con fecha 4 de Agosto de 2010

el título era:

"UN INSTITUTO PARA LA VERDAD 64-73"

Destacaré algunas frases medulares:

........................

"...a la izquierda no le interesa que aparezca lo real.
"O la instancia se crea por ley o seguirá sucediendo lo indesmentible:

"por cada 10 artículos financiados desde la ideología dominante, apenas uno se asoma con el debido contraste".

"Pero ésa no es la verdad: "ÉSA ES LA MENTIRA MAYORITARIA".
....................

¿Ves, Mauricio?

Con tus cortos 16 años (y te felicito que a esa edad te intereses por estos temas), es obvio que tú aún no nacías en esa época.
Por lo mismo es importante que te documentes adecuadamente.

¿Habías leído sobre las tarjetas de racionamiento..? ¿Y que si no estabas inscrito en el PC o PS no había tarjeta....?

¿Y que los supermercados estaban vacíos?

¿Y que muchos comerciantes quebraron porque no había mercadería para comprar..?

¿Y que el ESTADO se adueñaba rápidamente del aparato productivo del país y que era el princicpal acaparador...?

Está clarísimo..... agrega la campaña gramsciana en marcha, y te podrás explicar muchas cosas...!

Piensa, analiza.... es mi consejo...!!!

...en buena...!!!

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renato Jose Jaramillo Arriagada2 de febrero de 2013, 15:46
A LOS PLASTAS EMPALADAS Y ASOCIADOS.
Su evidente destemplanza y su reacción desproporcionada, muestra su desesperación.
El ídolo de tercera que fue para los 'upientos flaites a coro', el Sr. Salvador Allende, (que ironía el nombre), y quienes tratan de montar mediante la "mentira persistente y contumaz" una falacia, que mozalbetes ignorantes,(propio del 'lumpen') y de masas 'mantenidas' en estado de latencia continua, programadas para reacciones populachas, apatotadas, encapuchadas, bajo, no seudónimos como pretenden algunos 'intrusos' en este blog, sino 'alias de reos genéticos' o sea "cobardes", encapuchados concertados para golpear a ancianos y a todo aquel que encuentren indefenso, "TAL Y COMO HAN ACTUADO QUIENES ASESINARON A LA FAMILIA LUCHSSINGER-MCKAY", y que con sus comentarios criminales justificando la iniquidad y el delito pretenden atraer adeptos. Siempre tendrán acólitos, pues la envidia y el ojo artero en una poblada de delincuentes, como a la que dirigen sus dardos darán en el blanco.
Y ESO FUE LO QUE HIZO 'ALLENDE', Y AUN QUEDAN ESTOS SALDOS DE PLASTAS EMPALADAS, siguiendo tras sus pasos.....
“Su esquema doctrinario y práctico era erróneo y su conducción desastrosa.
Tres días antes del 11 de septiembre, el Presidente de "algunos chilenos" de la República dijo al país:
“Nos queda harina para tres días”.
Se acababa hasta el pan...
No había sucedido jamás...
Eso es lo que no se quiere analizar.
Mejor dicho, se quiere ocultar....".

Y esto es lo que les ocurre a estos 'empalados, y ya en calidad de plastas’ se han apartado de….“La sabiduría y la disciplina es lo que han despreciado, los que simplemente son tontos,……y siguen diciendo
"De veras vengan con nosotros". Si pongámonos en emboscada por sangre, acechemos sin causa alguna* a los inocentes. Hijo mio ,no vallas por el camino con ellos. Porque sus pies son los que corren a la maldad consumada , y siguen apresurándose a derramar sangre”.**
-----------------
* Si no tienen causa la "inventan por medio de la mentira continua y pertinaz".
(Proverbios1,1-11).**
----------------
"Douglas, muy acertado tu comentario y documentado, pero para las mentes empaladas es peder el tiempo. Son solo "idiotas" al servicio de la mentira'.
Saludos cordiales,
Renato.
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Unknown2 de febrero de 2013, 15:54
Mauricio (15:17)

ya veo que estás confundido....!

Es como si estuviésemos hablando de la bomba atómica, y tú me exijes la fórmula y un detallado informe de cómo se fabrica esa Bomba...! ¿comprendes?

Este es un foro de política, historia, y diferentes visiones de cómo ocurrieron los hechos históricos...!

lo que tienes que hacer es ir a "Google.cl"

buscas "Flota rusa" "submarinos rusos años 1972 y 1973"

y podrás leer todo el fin de semana con toda la información que vas a encontrar ahí...

O vas a alguna librería que tenga Enciclopedias, o mejor aún, algunos libros sobre la historia de los submarinos rusos....
...y encontrarás material para leer durante meses....!!!

Es un agrado comprobar que un adolescente de 16 años demuestre tanto interés por la historia...

..es muy probable que algún día llegues a ser un excelente profesor de historia y geografía....

..y más adelante... un excelente historiador...!!

..y te deseo lo mejor para tantos desafíos que vas a enfrentar.... y no me cabe duda que los vas a sortear sin problemas...!!!

Tienes toda la vida por delante para aprender mucho más de lo que ya sabes....!!!

Que tengas un muy buen fin de semana...!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 16:46
Mauricio tu posteo de las 15:36:

..............

"Y recuerde, citar frases sin fundamento emanadas de políticos golpistas no es un argumento si no una falacia de falsa autoridad. ¿Qué tiene que ver declaraciones de un político sin base ni autoridad en el tema?

..........

Mauricio, aquí hay dos posibilidades:

* o tu inexperiencia debido a tus escasos 16 años te hace escribir errores garrafales,

* o tu no tienes 16 años y tu edad real bordea los 40 o 50 años... y eres del grupo de Vlad y Apangao...!!!

Por ahora me quedo con la primera posibilidad... tus próximos posteos te delatarán si tu edad no fuese la que indicas.... sólo es cuestión de tiempo...!!!

Eduardo Frei Montalva, ya en 1949 era Senador de la República, y reelecto hasta 1965.

En 1964 es elegido Presidente de la República con un 56% de los votos.

A comienzos de 1973 (durante el gobierno de la UP) asumió como Presidente del Senado chileno.

Durante el Régimen Militar, y tras un inicial apoyo al golpe de estado, se convirtió en una de las principales figuras de la oposición contra el Gobierno Militar, siendo el único permitido a realizar una manifestación contraria a la aprobación de la Constitución Política de 1980.

En Santiago, ejerció como abogado y como profesor de la cátedra de Derecho del Trabajo en la Universidad Católica

Durante la presidencia del radical Juan Antonio Ríos fue ministro de Obras Públicas y Vías de Comunicación

Siendo Presidente, Frei tuvo importante participación en la "Chilenización del cobre".
Debido a que este mineral constituía la principal riqueza del país y la primera fuente de divisas, se consideró fundamental que el Estado adquiriera su propiedad. Frei mismo lo consideraba la viga maestra de la economía chilena.

Lo más negativo de su gobierno fue la forma de llevar adelante la "Reforma Agraria" y su "mano blanda" frente a grupos terroristas que se formaron durante su gobierno (pero eso podría ser tema de otros debates futuros)

Como Presidente del Senado (1973 hasta el día 11 de septiembre), era el líder con mayor poder de convocatoria de la oposición y era también el dirigente chileno que, de lejos, tenía el mayor prestigio internacional.
El Times de Londres lo había calificado como "la personalidad política más importante de América Latina".

Comprenderás, Mauricio, que con el Curriculum de Eduardo Frei, tus expresiones, al decir:

........
"...citar frases sin fundamento emanadas de políticos golpistas no es un argumento si no una falacia de falsa autoridad. ¿Qué tiene que ver declaraciones de un político sin base ni autoridad en el tema?..."
........

..comprenderás que tus expresiones son, por decirlo de una manera comprensiva: "desafortunadas"

Yo espero que reconsideres el tema, y con los antecedentes expuestos, los que supongo, no contabas con anterioridad, te hagan reflexionar en sentido de que las reflexiones de Frei en esa carta a Mariano Rumor son muy fundamentadas y todo lo contrario a lo que decías, es decir, son expresiones "CON MUCHO FUNDAMENTO" "Y NO SON FALACIAS"

Espero tus comentarios sobre el tema...!
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Mauricio Castillo2 de febrero de 2013, 16:58
No hay ningún error en lo que dije (15:36). Sé muy bien quien fue Eduardo Frei. ¿Pero qué tienen que ver las declaraciones de Frei, político golpista, con sus dichos (1 de febrero de 2013 18:58)sobre supuestas bases soviéticas en Chile?¿Es acaso Frei alguna autoridad en el tema de los submarinos soviéticos o en logística militar?, yo creo que no.
Ahora basta de tonterías Sr. Viveros y conteste de una vez.

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Unknown2 de febrero de 2013, 17:11
Mauricio, hice sólo una pequeña búsqueda en Google.cl y encontré lo siguiente:

.....................
"El U-530 fue un submarino alemán de Tipo IX rendido por su propia tripulación el 10 de julio de 1945 en el puerto de Mar del Plata, Argentina, dos meses después del fin de la Segunda Guerra Mundial".
....................

Vamos a una conclusión elemental: si un submarino hizo el viaje desde Europa hasta Argentina "en 1945"
¿vamos a dudar de que submarinos rusos con propulsión nuclear no tengan capacidad en 1973 de dar la vuelta completa por los siete mares...?

Si requieres de más detalles técnicos, busca en Google, y lo vas a encontrar...!!!

A tu edad, buscar antecedentes debe ser apasionante....!!

(..si fuese cierto de que tienes 16 años.... es algo de lo que ya empiezo a dudar... ya que podrías ser incluso uno de los tres diputados comunistas... o un diputado del PS...!!!)

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Unknown2 de febrero de 2013, 17:24
Mauricio, ya me quedó claro.
Tu posteo que dice:

................

"Sé que suena repetitivo y molesto pero usted debe entender que si no se hace cargo de sus dichos (1 de febrero de 2013 18:58) afecta gravemente su credibilidad.
"Su ejemplo de la Bomba Atómica no viene al caso, todo lo que le pido es que me responda con datos (no con una fórmula de Einstein), no es tan difícil, si yo pude responder con datos técnicos como radio de acción y designación de un submarino soviético de la guerra fría, supongo que usted puede investigar un poco con una herramienta como internet sobre sus propios dichos..."

.................

Y ya me quedó claro:

"TÚ NO TIENES 16 AÑOS"

"ES UNA MENTIRA"

Un adolescente de esa edad no escribe de esa manera.... un muchacho de 16 años está descubriendo el mundo... es más receptivo....
..tiene otra disposición para investigar.. con mayor razón si le dicen dónde puede encontrar más información...!
..pero tú no... tu propósito es otro...
..y estás mintiendo....
..ya no te creo nada....
..te quemaste.....
..lo tuyo es un caso parecido como cuando Vlad sacó del armario a su muñeca "Susan" y cuando fue pillado en su truco, ya no la saca más....!!!

Tu historia de los "16 años" también es un fraude por las razones ya expuestas....!!!

Casi lograste engañarme.... pero recuerda... no se puede tener engañado a todo el mundo todo el tiempo.... es imposible.... hay un refrán que dice: "LAS MENTIRAS TIENEN LAS PIERNAS CORTAS"

..Y POR LO TANTO... NO LLEGAN LEJOS...!!!

...ahora cuéntame.. ¿en qué fecha cumplirás los 49 años?
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Mauricio Castillo2 de febrero de 2013, 18:09
Sr. Viveros:
¿Quien es usted para decidir como debe pensar un adolescente, y menos aún quién es usted para decirme cómo debo actuar y pensar yo?
Si aún no me cree busque Liceo Nacional de Maipú en google, es mi liceo se creó el 2003 (yo ingresé en 1°medio el año 2010), acabo de pasar a cuarto medio, soy hijo de profesores de lenguaje, cumplo 17 el 26 mayo de 2013. Elegí un curso humanista y tengo pensado estudiar derecho en la Universidad de Chile, estoy haciendo preu para ello (Pedro de Valdivia).
Así que no sea ridículo(o paranoico), y deje de intentar desacreditarme con sus falsedades y suposiciones.No comprendo qué tiene que ver mi manera de escribir con mi edad, en este blog he visto gente bastante mayor escribir como verdaderos pendejos, y yo no pongo en dudad su edad.
Si le molesta que un menor de edad le dé lecciones de debate, entonces mejore sus argumentos.

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Unknown2 de febrero de 2013, 19:09
...NO TE CREO....!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 19:34
.....................
Ya se vió que estos "jugosos" antecedentes, de esos que a los zurdelis les produce mucho ardor, como ají en la garganta..., y vaya que les está picando......tienen el ají atravesado..!!!

Resulta que ....a mediados de 1973 Allende estaba en proceso de entrega de islas en el sur de Chile, además de un puerto en el centro de Chile (Colcura), adivinen a quién: si, adivinaron.... A LA UNIÓN SOVIÉTICA...!!!

Para la opinión pública lo iba a presentabar como concesiones pesqueras, pero la intención real, eran bases para naves submarinas soviéticas...!!!

Allende y el ministro de pesquería soviético, ALEXANDER ISHKOV, estaban "EN LA MOVIDA" obviamente que "saltandose la discusión parlamentaria como lo exigía la ley"

No sería la primera vez que "EL GRAN CHILENO" se echaba las leyes chilenas al bolsillo...!

De acuerdo a ese acuerdo elaborado "ENTRE GALLOS Y MEDIANOCHE" se preveía que el Estado chileno se obligaba a la contratación de barcos pesqueros y personal soviéticos, todo pagado en oro, con evidente ventaja para la Unión Soviética (y ello pese a la dramática situación económica chilena en esos años) además implicaba la formación de personal chileno, pero en territorio soviético...!

Esto habría significado un enorme perjuicio para las empresas pesqueras chilenas.

Y detrás de ese puerto, de esa factoría de Colcura (plagada de técnicos y agitadores soviéticos y cubanos) estaría "expectante" el sector de Lota...!!!

También estaba planeado construir en Colcura un dique flotante... ¿para apoyar a la logística de los submarinos soviéticos...?

en esa época la Unión Soviética disponía de MÁS DE 400 SUBMARINOS, de los cuales 180 ERAN DE PROPULSIÓN NUCLEAR...!!!
.....................

Y comienza la campaña del posteador al que no le creo que tenga 16 años (es una de las estrategias "del Manual..." ese con dedicatoria del gurú octogenario de esa isla tropical)

Y me da órdenes:

...............
"Le repito que conteste a sus dichos del 1 de febrero de 2013 18:58. Y le pido que lo haga.."
................

................
"...si yo pude responder con datos técnicos como radio de acción y designación de un submarino soviético de la guerra fría, supongo que usted puede investigar un poco con una herramienta como internet sobre sus propios dichos..."
...............

Cuando dice:

...............
"...si yo pude responder con datos técnicos como radio de acción y designación de un submarino soviético de la guerra fría, supongo que usted puede investigar un poco.."
..........

ES FALSO...!

YO "NO LE HABÍA PEDIDO" QUE "ME RESPONDIERA.."

Y bajo esa supuesta e inexistente solicitud que yo nunca le hice, él arma toda una estructura de exigencias:

...........
"Le repito que conteste a sus dichos del 1 de febrero de 2013 18:58. Y le pido que lo haga.."
..........

Y el supuesto adolescente de 16 años.... erró su estrategia.....!!!

.. y faltando poco para que cumpla sus 49 o 54 años, al verse pillado, es posible que en futuros posteos aumente "el calibre" de su ataque.....!!!

... lo entiendo... el "Manual" así lo dice....

Y a fin de mes: ..va a cobrar su cheque.... mientras más posteos... más jugoso el cheque....!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 20:02
Para los "cerebros lavados" Allende aparece como una hada madrina, contrariando la verdad histórica.

En Europa hay plazas, calles, avenidas y centros culturales que llevan su nombre....!!!

..es una muestra de cuán profunda ha sido la "desinformación" y muestra la real dimensión del lavado de cerebros a nivel mundial...!!!

Aún quedan personas con argumentos sólidos y capaces de enfrentar a esta campaña de tergiversación de la historia.

Los destructores de la identidad e historia patria están incrementando su campaña....

..siguen los dictados de sus trasnochados gurús Marx, Engels, Lenin y Gramsci....!!!

La izquierda NUNCA, ni en mil años perdonarà que Pinochet los haya sacado a patadas. La izquierda siempre buscará cambiar la historia.

Pero omiten los genocidios de su camarada Pol Pot, omiten los genocidios de su camarada Honecker, quién, ¡¡¡ miren qué coincidencia!!!, murió en Chile sin ser juzgado, y .... claro, para qué mencionar los asesinatos masivos de los camaradas Stalin (21.500 oficiales polacos, en los bosques de Katyn, con tiro en la nuca), Lenin, y en especial.... el camarada Castro...!!!

No se dan cuenta que lo que los pueblos quieren no es su "revolución" sino que todo lo contrario, lo que quieren es "evolución".

En general, la zurdería enfrenta un problema muy serio contra el cual se han gastado por muchos años cantidades siderales de dinero de varios países: y ese problema es "LA VERDAD HISTÓRICA".

La noción de que con suficiente dinero y bloqueando la expresión independiente pueden alterar la historia es prueba de la completa insanía de la izquierda internacional...!

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Unknown2 de febrero de 2013, 20:15
Aquí va otro "sabroso antecedente histórico":

Ultimamente se ha podido documentar la relación de Allende con el Servicio Secreto de la Unión Soviética (KGB) de modo indiscutible.

La documentación que el agente KGB Mitrojin llevó consigo al asilarse en Gran Bretaña ha sido dada a conocer por Christopher Andrew en su libro "El Archivo Mitrojin" (Londres, 2005) donde se desprende claramente que Allende se puso a disposición de los servicios secretos soviéticos ya desde los inicios de los años '60, entregando regularmente informes que afectaban a la seguridad nacional chilena, y a cambio de ello recibiendo altas renumeraciones.

Estos pagos los asumía directamente la KGB y demuestra que Allende era la pieza de juego más importante de la Unión Soviética en Latinoamérica (después de Fidel Castro).

El vínculo con Allende era tan orgánico que la KGB lo encubrió bajo el pseudónimo de "LEADER" (Conductor) a fin de relacionarse con él de modo confidencial.

Kutnetsov era el agente encargado de comunicarse con Allende en forma habitual a partir de 1961.

El embajador Basor no logró imponer sus reclamos ante el buró político para ser partícipe en los contactos de Allende con la KGB.

Hacia 1973 Allende hizo otro de los tantos pedidos personales de fondos soviéticos, algunos los recibía él directamente, otros iban al partido comunista de Chile, y otros fondos a una revista mensual chilena que también era subsidiada por la KGB ¿podría haber sido para "El Siglo"?
¿podría alguien averiguarlo?

Allende había reaccionado en forma positiva a una petición de la Unión Soviética para establecer "contactos" entre las fuerzas armadas chilenas y soviéticas, y establecer cooperación entre los servicios de seguridad chilenos y sus homólogos de la Unión Soviética...!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 20:21
No olvidemos que las calles, avenidas, plazas, museos, que llevan el nombre de Allende en algunos países europeos, más toda esa sucia campaña contra la obra de reconstrucción nacional que hizo el Gobierno Militar en Chile, todo eso responde a la estrategia gramsciana, la 3a vía,
esa que "persigue una casi lograda
"Reforma de las Conciencias",
la que se esmera en lograr el
"Bloque Histórico con una Memoria Única del Pasado".

Veremos si logran sus oscuros propósitos....!!!!

El hecho de que en la Plaza de la "Constitución" exista una estatua de Allende, no es otra cosa que la demostración de que hay dos cosas que no tienen límite:

el universo y la estupidez humana...!!!!

...pero no estoy tan seguro respecto del universo....!!!!!

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Unknown2 de febrero de 2013, 20:43
Existe un libro muy interesante. Su título:

"Salvador Allende, el fin de un mito"

En páginas 172 y siguientes afirma que:

"... la incapacidad directiva de Salvador Allende había llegado al paroxismo, como lo revela el informe Spindler.

Éste pone una vez más de manifiesto el voluntarismo extremo del general Carlos Prats y sus ofrecimientos que constituyeron un verdadero estímulo para la irresponsabilidad proverbial de la cúpuila marxista a los preparativos del partido comunista (El 50% del partido ya está militarizado).

Las conversaciones confidenciales de Prats con Luis Corvalán y Carlos Altamirano y su promesa de entregar a los trabajadores armas de los depósitos del Ejército, son antecedentes y revelaciones que alteran cualitativamente la interpretación más o menos vigente de la fase final del gobierno de Allende...!!!

"La participación del general Prats en la fase final del proceso no ha sido documentariamente analizada.

El hecho particularmente perturbador de que se hayan publicado dos autobiografías suyas y que, según se asegura, la primera habría sido una falsificación ordenada por el partido comunista (Volodia Teitelboim) y ejecutada por un militante suyo (Eduardo Labarca), complica aún más las cosas.

Se impondría al respecto un trabajo comparativo de ambas ediciones y con consulta a los manuscritos originales de la versión "auténtica"

En todo caso, es un hecho que Prats llegó a la Unión Soviética el 10 de mayo de 1973 acompañado por Carlos Altamirano, (según informó el Pravda en esa fecha), entrevistandose incluso con Alexei Kosygin y allí negoció, por encargo de Salvador Allende, al más alto nivel, con el Ministro de Defensa, uno de los secretarios del Comité Central responsable del Complejo Industrial, y el Ministro del Exterior, consiguiendo que la Unión Soviética decidiera hacer una enorme entrega gratuita de armamento pesado del mas alto poder de fuego, tanques y artillería (que no alcanzó a llegar a puerto) en 2 o 3 barcos mercantes, tal como lo informa el general Nikolai Leonov (KGB) en su libro:

"La inteligencia soviética en América Latina durante la Guerra Fría"
página 55, y en

"El general Nikolai Leonov en el CEP" páginas 72-73.

Carlos Prats hace mención a ese viaje a la Unión Soviética en sus Memorias "Auténticas" donde relata sus entrevistas con el general Pavlosky, su entrevista con Alexei Kosigyn, con el Ministro de Defensa Mariscal Greschko, con el que analiza las posibilidades de equipamiento soviético para el Ejército de Chile.

Asisitíó a detalladas demostraciones técnicas de armas convencionales y de cohetería.

A fines de julio de 1973 los líderes soviéticos ordenaron cambiar el curso al convoy (a los dos barcos llenos de armas) por temor a que "las armas no llegaran a las manos de los militares aliados a la Unidad Popular".

Todo esto, unido a los documentos descubiertos, pone de manifiesto el nivel de riesgo terminal que amenazaba la vida de los chilenos...!!!

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Mauricio Castillo2 de febrero de 2013, 20:44
Sr. Viveros
Ahora veo su real naturaleza, así que puede ahorrarse sus largas explicaciones sin sustento de pruebas concretas. Cuando usted no puede ganar un debate utilizando sus dichos y afirmaciones sin sustento intenta desacreditar al interlocutor (falacia ad hominem) con más suposiciones. Eso explica por qué respondió con tantas evasivas cuando yo le respondí con datos técnicos. Tuve que prácticamente acorralarlo para "sonsacarle" una respuesta, la cual ya rebatí más arriba.
Tengo dos explicaciones para su comportamiento:
1) Piensa que si me provoca, yo le responderé con ofensas y así usted podrá exclamar que tenía razón respecto a mi supuesta "identidad falsa".Bien pues siento desolucionarlo pero no haré eso, desde que comencé a escribir en este blog el 2011, lo hice siempre con respeto y cordialidad buscando un debate civilizado y seguiré así.
2) Su ego y orgullo fueron heridos cuando se dio cuenta de que no tenía más argumentos para contestarme sobre sus dichos de las supuestas bases soviéticas en Chile, más aún cuando se dio cuenta de que el responsable era un menor de 16 años, así que no me hable usted a mí de ají en la garganta.
Para concluir solo quiero decirle que usted puede exclamar y creer lo que usted quiera, yo creo en la libertad de expresión, sin embargo no intente hacer pasar esa suposiciones como hechos reales, no mientras no tenga pruebas. Yo ya le rebelé mucha de mi información personal, más que cualquiera en éste blog, creerme o no es una decisión personal.
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Apango3 de febrero de 2013, 4:59
Estimado Mauricio

Me decía mi abuelo:

Tratar de enseñarles opera a los burros representa doble problema:

Pierdes tu tiempo….

Y se enfadan los burros…

Lo mismo aplica para el burro pinochetero de Viveros
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Unknown3 de febrero de 2013, 7:25
Bueno, mis suposiciones se han cumplido: los ataques de los gramscianos aumentan el nivel de agresividad.

No pueden refutar mis afirmaciones.... yo menciono nombres de los libros de donde aporto mis antecedentes... en algunso casos hasta menciono la página del respectivo libro.... son argumentos contundentes...!!!

Y ... ¿qué sucede..? ..que como no tienen argumentos para rebatir, continúan las descalificaciones...!!!

Por ejemplo, ese párrafo de Apango:

.......................
"Tratar de enseñarles opera a los burros representa doble problema:
Pierdes tu tiempo….
Y se enfadan los burros…
Lo mismo aplica para el burro pinochetero de Viveros"
........................

Ahí está... no tienen argumentos.... buscan desesperadamente en su "Manual" nuevas estrategias para tratar de ridiculizar la información histórica que voy aportando...!!

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Unknown3 de febrero de 2013, 7:30
Por ejemplo:

............
En todo caso, es un hecho que Prats llegó a la Unión Soviética el 10 de mayo de 1973 acompañado por Carlos Altamirano, (según informó el Pravda en esa fecha), entrevistandose incluso con Alexei Kosygin y allí negoció, por encargo de Salvador Allende, al más alto nivel, con el Ministro de Defensa, uno de los secretarios del Comité Central responsable del Complejo Industrial, y el Ministro del Exterior, consiguiendo que la Unión Soviética decidiera hacer una enorme entrega gratuita de armamento pesado del mas alto poder de fuego, tanques y artillería (que no alcanzó a llegar a puerto) en 2 o 3 barcos mercantes, tal como lo informa el general Nikolai Leonov (KGB) en su libro:

"La inteligencia soviética en América Latina durante la Guerra Fría"
página 55, y en

"El general Nikolai Leonov en el CEP" páginas 72-73.
.....................

..he mencionado nombres de los libros y hasta en qué página está la información..... el problema es que esa información no lleva agua al molino gramsciano....!!!

...y los gramscianos se enojan....!!!

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Virgilio PLantagenet3 de febrero de 2013, 9:41
"..he mencionado nombres de los libros y hasta en qué página está la información..... el problema es que esa información no lleva agua al molino gramsciano....!!!"

Llévale esa "INFORMACIÓN PINOCHETERA" a la Corte Suprema, para probar que el SANGRIENTO GOLPE DE ESTADO DE PERROCHET tuvo como objetivo "prevenir" un ¡"SANGRIENTO AUTOGOLPE MARXISTA"!, ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja
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Unknown3 de febrero de 2013, 10:26
El "enfermito de patio"

..ese de los "jajajaja" tiene una obsesión: "LLEVAR TODO A LA CORTE SUPREMA"

.... SI SERÁ...!!!

Con los jueces prevaricadores que abundan ahí, ¿para qué..? ¿cuál sería el objeto..?

..pero Plantajil, se pasa películas él sólo...!!!

¡¡¡ TODO HABRÍA QUE LLEVARLO A LA CORTE SUPREMA...!!!

...para que la carcajada se escuche (dice el enfermito) a muchas cuadras de distancia....!!!

...es que... LO QUE TIENE DE BRUTO..... LO TIENE DE BRUTO....!!!

... y no entiende que con unos pocos "jajajaja" es suficiente....

..el "enfermito" insiste en inundar este blog, cual marea roja, de miles y miles de "jajajaja" y con el agravante de que él jura que sería "un aporte humorístico" o algo así como "aportes culturales"

¿habrá en todo Chile alguien más BRUTO..?

CREO NO EQUIVOCARME AL AFIRMAR QUE ES:

"EL FARAÓN DE LOS BRUTOS...."

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Unknown3 de febrero de 2013, 16:08
Voy a confesar que me quedó la curiosidad con respecto a que era altamente probable de que ayer Mauricio estaba tratando de "pasar gato por liebre.."

Ayer, cuando "me exigía" que le respondiera por ese detalle de la autonomía, no tenía ganas de buscar más antecedentes respecto al tema...
..un posteador zurdo no me va a imponer a buscar algo en el mismo momento en que él lo exige.... no siempre lo acepto.

Y hoy decidí buscar en Google...

..y efectívamente... Mauricio trataba de pasar gato por liebre...

..y trataba de pasar "jurel por albacora"

..pero.. otra vez... no le resultó...!!!

...SALIÓ PILLADO EN SU MENTIRA...

..otra vez salió pillado (ya lo había dicho: las mentiras tienen las piernas muy cortas y no llegan lejos..)

Veamos las características de uno de los tantos modelos de submarinos de la ex "Unión Soviética" de esos años:

Clase "VICTOR II" de la Armada Soviética

Submarino nuclear de ataque.

Período Servicio: desde 1972 a 1995

Eslora: 101,8 metros

Se construyeron 7 durante los años '70

"VELOCIDAD: 56 Km/h"

Profundidad: hasta 400 metros

"AUTONOMÍA: 80 DÍAS".

Con estos antecedentes..... y pretende que en esos años 1972 1973 no habrían tenido autonomía para llegar a las costas de Chile...!!!

..jajajajaja...!!!!!!!!!

Se desmoronó "otra vez" su castillo de naipes....!!!

Estos zurdos no tienen remedio....!!!

Siempre tratando de pasar sus mentiras....hasta para decir la edad.....!!!

jajajaja...!!!!

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Unknown3 de febrero de 2013, 18:53
Repito:

..........................
A fines de julio de 1973 los líderes soviéticos ordenaron cambiar el curso al convoy (a los dos barcos llenos de armas)(que venían hacia Chile) por temor a que "las armas no llegaran a las manos de los militares aliados a la Unidad Popular".
.........................

Es otra prueba de que la "UP" y sus cómplices SÍ ESTABAN PREPARANDO UNA GUERRA CIVIL PARA CHILE....!!!

Estando el agravante de que en esa época ya estaban todos los antecedentes de la terrible y cruel Guerra civil española de los años 1936 hasta 1939.

Aún así, sabiendo que en España murieron durante esa guerra civil no menos de 1 millón de personas..... pretendían repetir semejante barbaridad en Chile.

Son agravantes, la izquierda en Chile aún no ha pedido perdón por el enorme daño causado a Chile y a su pueblo....!!!

Ya es tiempo de que empiecen a pedir perdón por semejantes atrocidades y barbaridades...!!!

Un Mea Culpa no les haría mal....!!!

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Mauricio Castillo4 de febrero de 2013, 8:22
Sr. Viveros
Le ototrgo la razón respecto a la existencia de los submarinos clase Victor, yo no los conocía, ya que toda mi información la obtuve del libro "Armas y vehículos en la historia" editorial Obelisco, en el cual no aparecían. Sin embargo investigando en internet encontré información que usted omitió en su comentario.
Todos los submarinos clase Victor (I,II y III) fueron destinados durante todos sus años de servicio a la "Flota del Norte" de la Armada Roja, la flota del norte era la encargada de proteger las mares del norte de la Unión Soviética, es decir el círculo polar ártico, creo que eso está un poco lejos de Chile no le parece.
Ni siquiera 80 días bastan para poder llegar desde el círculo polar ártico hasta el pacífico de Chile. Además según el lugar de construcción de los submarinos Victor II encontré "The Victor-II class submarines were built at the Admiralty Shipyard in St. Petersburg from 1967 to 1978."
Ahora, me parece que San Petersburgo también está un poco lejos de Chile.
Además encontré el año de la primera unidad Victor II producida:"K-387, factory no. 801. Commissioned on December 30, 1972. "
La primera unidad se produjo en Diciembre de 1972, eso quiere decir que en el año 1973, los Victor II todavía eran modelos experimentales, ¿usted cree que la Armada Soviética enviaría su nuevo submarino experimental a un país políticamente inestable como Chile en los 70s, con riesgo de perderlo en un golpe de estado pro-EEUU como el que ocurrió?.No se construyeron más unidades Victor II hasta 1974:
"K-371,
factory no. 802. Commissioned in 1974."

Página de la "Federation of American Scientists" que respalda lo que digo:
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/agency/mf-north.htm

Datos sobre la clase "Victor II"(la que contaba con 80 días), entre ellos su ubicación:
http://www.bellona.org/reports/The_Russian_Northern_Fleet_report_chapters/1176149020.32

Historia completa de la Flota del Norte:
http://www.bellona.org/reports/The_Russian_Northern_Fleet_report_chapters/1151410437.19

Creo señor Viveros que el único castillo de naipes es su disparatada teoría sobre astilleros soviéticos en Chile.
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Unknown7 de febrero de 2013, 18:52
Hola Mauricio, encontré más información:

Perfil del submarino clase "Victor I".

Armada de la Federación Rusa.

Tipo Submarino nuclear de ataque (SSN)

Velocidad 11,5 nudos

Velocidad en inmersión 33 nudos
Profundidad • 320 m (operativa)
• 400 m (limite)

"Autonomía: 60 días"

Tripulación 76

La clase Victor es el nombre que dio la OTAN a un tipo de submarino de propulsión nuclear de la antigua Unión Soviética. La denominación soviética es Proyecto 671.

Entró en servicio en 1967. Los submarinos de la clase Victor poseen un casco con forma de gota o lágrima que le permitía navegar a mayor velocidad...

Perfectamente podía navegar hasta las costas de Chile.

El único requisito era que tenía que ser abastecido con alimentos y agua fresca para la tripulación, debido a que los depuradores de agua salada no eran muy buenos en ese tiempo.

Pero eso no era problema, ya que la Armda soviética siempre tenía barcos para aprovisionar a los submarinos en diferentes lugares.

No olvidemos que al ser Allende informante de la KGB y al recibir USD (en efectivo) era muy proclive a dar a los rusos incluso lo que no tenía que dar.

Y si no alcanzaron a construir esos muelles y galpones (tal vez quedaron en etapa de obra gruesa ... ¿alguien tiene información al respecto que pueda aportar..?) fue solamente porque "les faltó tiempo"

Todos sabemos que nuestras Fuerzas Armadas y de Orden pararon en seco esa irresponsable borrachera revolucionaria...!!!

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Unknown7 de febrero de 2013, 19:19
Recordaré una cita del Papa Pío XI, donde él afirmaba lo siguiente:

"EL COMUNISMO ES INTRÍNSECAMENTE PERVERSO, PORQUE SOCAVA LOS FUNDAMENTOS DE LA CONCEPCIÓN HUMANA, DIVINA, RACIONAL Y NATURAL DE LA VIDA MISMA Y PORQUE PARA PREVALECER, NECESITA AFIRMARSE EN EL DESPOTISMO, LA BRUTALIDAD, EL LÁTIGO Y LA CÁRCEL".

El continente americano presentaba para el comunismo a comienzos del siglo veinte, un campo virgen de posibilidades.

Las jóvenes repúblicas americanas contenían en su pletórica inquietud, todas las cualidades necesarias para que la doctrina soviética echara el veneno de sus raíces en una tierra sana, ávida, fértil e ingenua.

La Rusia Soviética comenzó entonces a tender sus redes, sutiles y precisas, para que esta América virgen y empeñosa, pudiera, en un día no lejano, rendirle sus beneficios laboriosos.

Las expresiones "Democracia", "Cultura", "Revolución" y "Libertad" hicieron de ovejuna piel para que el lobo estepario comenzara a hollar tierra americana.

Y comenzaron sus actividades nocivas los elementos internacionales que habían llegado con ese objetivo: separar, destruir y tiranizar.

Los sagrados nombres de los próceres americanos, Martí, Morazán, Duarte, Sucre, O'Higgins, San Martín, fueron barridos por exóticos nombres: Marx, Lenin, Stalin, Trotsky.

Y es de admirar la fuerza dinámica, arrolladora, de este sistema político que en tan escaso tiempo lograra conquistar con sus engaños a media humanidad solamente enarbolando por lo alto, la palabra "LIBERTAD".

Sin embargo, a la sombra de esa expresión cautivadora, se preparaban grilletes para detenerla y afilados cuchillos para degollarla...!!!

Es que el comunismo se apoya justamente en la mayor cualidad de la democracia, en el respeto hacia la persona humana, para pisotearla y asesinarla si fuese necesario.

Porque si criminal es el régimen comunista, criminales son también los métodos de que se vale dentro de las democracias para entronizarse en el poder.

Este poder, que a pesar de todos sus esfuerzos desmedidos, de todos sus afanes desesperados, no ha logrado conquistar jamás, en ningún país del mundo, por las mismas vías democráticas que tanto ha pregonado: ¡ Oh, paradojas de las paradojas!
Hasta que el pueblo chileno, por un hecho circunstancial, en 1970, y con un 36% de los votos, pisó el palito, y eligió por las urnas a un candidato marxista.

En Chile, durante los años 1915 a 1919, un tipógrafo llamado Luis Emilio Recabarren tuvo el triste honor de ser el fundador del Partido Comunista chileno, y por curiosa paradoja, su primera víctima.

Luis Emilio Recabarren viajó a Moscú en diciembre del año 1922, para asistir al Segundo Congreso de la Internacional Roja de Sindicatos y al IV Congreso del Komintern.

De regreso en Chile, un 19 de diciembre de 1924, Recabarren, por razones que hasta la fecha permanecen en el misterio, se suicidó, disparándose cuatro balas en la región del corazón y una en el ojo izquierdo que le atravesó el cerebro.

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Unknown16 de febrero de 2013, 10:00
Recabarren no se suicidó, fue asesinado por sus compañeros de partido.
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