tag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post6714004977254810748..comments2024-03-28T16:28:43.464-07:00Comments on Blog de Hermógenes: Querido ObamaUnknownnoreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-42922331906519593622014-02-06T04:46:40.310-08:002014-02-06T04:46:40.310-08:00Continuación
¡Ahora bien!, de esto se desprende ...Continuación<br /> <br />¡Ahora bien!, de esto se desprende que el Tratado demarcaba claramente desde ahí hacia el Oriente, pero no era tan claro desde ahí hacia el Poniente y por ello, para ese tramo, las comisiones comenzaron a trabajar a partir de definiciones que establecieron en ese momento. <br /> <br />Ahí y no del Tratado mismo, recién surge el tema del arco de círculo con base en el puente ferroviario del Lluta y 10 km de radio, desde el Hito 9 hasta la “orilla del mar”, como asimismo decidieron colocar el Hito 1 en un punto de ¡¡¡la costa!!!, dónde el agua no lo pudiera destruir.<br /> <br />Esto podría darles cierta razón a los peruanos, en el sentido que el triángulo les pudiera pertenecer … sin embargo, la tesis chilena que pone dicho triángulo como territorio nuestro, también tiene buenas bases como para que puede considerarse igualmente válida.<br /><br />Debatiendo con un amigo peruano en el blog de El Mercurio, me dio otro antecedente que me ayudó a entender de dónde sale el supuesto “Hito 266” que ellos ubican en la “orilla del mar” al Norte de Arica, y al que también llaman erradamente “Concordia” … él me explico que en la definición e identificación oficial que ellos dan a toda su frontera, la numeración como ellos la han establecido, se inicia con el Hito 1 en la costa de la frontera con Ecuador, habiendo desde allí y en toda su frontera, un total de 265 hitos debidamente establecidos … por ello, este último “hito”, que según ellos debiera ubicarse en la “orilla del mar”, sería el “266” … ahí el punto del número de ese supuesto “hito” faltante queda claro … aunque y evidentemente, yo le señale que eso puede ser válido para ellos, pero por supuesto ¡¡no tiene nada que ver con el Tratado de 1929!! … es más, pienso que esa forma der numerar sus hitos, probablemente ni siquiera la tenían definida en 1929, pues de lo contrario podían haber pedido que la numeración de los hitos con Chile, fuera consecuencial a esa definición interna de ellos, cosa que claramente no ocurrió.<br /><br />¡Bien!, este mismo amigo peruano que le comentaba antes, dio ayer una idea que me pareció excelente … ambos países podrían tomar la decisión de, manteniendo el status quo sobre la “propiedad” de esas casi 4 Has de terreno sin nuevas reclamaciones, declararlas patrimonio de ambos países y establecer en el lugar un parque temático o alguna obra de magnitud, sostenida por ambos Gobiernos y dedicada a conmemorar, incentivar y mantener la fraternidad entre nuestras naciones … la encontré una gran idea, aunque no me hago muchas ilusiones de que se pudiera hacer realidad.<br /> <br />En resumen y si no hay acuerdo finalmente sobre el famoso “triángulo” … creo que lo mejor es sencillamente llevar el asunto ante el Arbitro, zanjar la cuestión y dar definitivamente por terminadas todas las diferencias fronterizas.<br /> <br />Cordiales saludos<br />Cristian Muñoz P.https://www.blogger.com/profile/10359720905791796485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-6091049191249796712014-02-06T04:45:53.425-08:002014-02-06T04:45:53.425-08:00Don Hermógenes
Veo que finalmente no hizo comenta...Don Hermógenes<br /><br />Veo que finalmente no hizo comentarios ante lo que le señalaba antes … ¡bien!, por supuesto nada lo obliga a responder. Por otro lado le comento un par de puntos más sobre lo mismo, que creo va a encontrar interesante.<br /><br />Estuve buscando más antecedentes al respecto del tema, porque me gusta debatir con bases y evitar los errores míos, si estoy equivocado, o corregir los de otros si los descubro.<br /><br />Uno de los temas que me interesa es cual es en definitiva el famoso “punto Concordia” … que los peruanos alegan estaría en la “orilla del mar” y que yo pensaba, por las razones que expuse, que debía ser el Hito 1.<br /> <br />¡¡Pues bien!! … puedo decirle en este aspecto que a la luz de nuevos antecedentes históricos que he ubicado, pareciera que tanto los peruanos como yo estamos equivocados … el punto Concordia no es ni un supuesto punto en el borde del agua del mar, como sostiene el Gobierno del Perú y muchos peruanos creen, ni tampoco es el Hito 1 como creía yo, sino que es y aunque parezca increíble … ¡¡¡el Hito 9!!!, ubicado casi 7 kilómetros al Oriente desde el Hito 1.<br /> <br />Revise este documento histórico, el Acta de Lima del 5 de Agosto de 1930, dónde los embajadores de Chile y Perú firmaron el resumen de la demarcación en terreno de la frontera, documento que está en el propio Congreso Peruano: http://www.congreso.gob.pe/comisiones/2008/seguimiento-demandaperuana/documentos/ActaLima5agosto1930.pdf <br /> <br />Mire allí la identificación del Hito 9 y podrá verificar que se le denomina “Concordia” … ¿y sabe por qué?, pues porque las partes, al demarcar en terreno los puntos de la frontera según el Tratado de 1929, interpretaron LITERALMENTE lo que señalaba este. <br /><br />Cito del Artículo 2 del Tratado la parte que interesa a este efecto, donde dice: “la frontera entre los territorios de Chile y el Perú, partirá de un punto de la costa que se denominará "Concordia", distante diez kilómetros al norte del puente del Río Lluta” … es decir, como ahí dice 10 km al norte del puente sobre el Lluta, el Hito 9, en la posición 18°18’50,5’’, ubicada directamente al Norte del puente, es el Hito Concordia. Es más, según entiendo, el Hito 9 tiene grabado en relieve el nombre “Concordia”, además de los nombres de los Presidentes Peruano y Chileno al momento de la demarcación.<br /> <br />De lo anterior se concluye claramente que … ¡¡¡no puede existir otro “punto Concordia” ubicado en la “orilla del mar”!!!, al menos no con base en el Tratado de 1929.<br /> <br />Habiendo aclarado este hecho a mi parecer irrefutable a la luz de los documentos históricos, queda para mí muy claro que los delegados chilenos y peruanos de las respectivas comisiones demarcadoras, interpretaron el Tratado de 1929 en su literalidad y, por tanto, consideraron que el tramo de tierra denominado “costa” incluía el terreno por lo menos hasta este punto dónde instalaron el Hito 9 o Concordia, pues así lo dice la letra del Tratado.<br /><br />Sigo<br /> <br />Cristian Muñoz P.https://www.blogger.com/profile/10359720905791796485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-14944544582436902682014-02-04T12:59:18.003-08:002014-02-04T12:59:18.003-08:00don H está desvariando. En el ranking de libertad ...don H está desvariando. En el ranking de libertad de la Heritage EEUU hace rato quedó por debajo de Chile, y Obama es un marxista desde joven, en Chicago era un "organizador comunitario"... es decir un sedicioso como la Camila Vallejo. Ya ni siquiera lo oculta.<br /><br />Claro que con la Valeshit al mando, eso puede revertirse.Juanhttps://www.blogger.com/profile/10346631457410487325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-11031959281811991022014-02-04T12:57:03.890-08:002014-02-04T12:57:03.890-08:00Qué te tiene tan picada Apanga? no te dieron como ...Qué te tiene tan picada Apanga? no te dieron como caja anoche?Juanhttps://www.blogger.com/profile/10346631457410487325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-39647200291725204632014-02-03T20:29:21.170-08:002014-02-03T20:29:21.170-08:00Sabían que Perú ha tenido guerras con todos sus ve...Sabían que Perú ha tenido guerras con todos sus vecinos, y que las ha perdido todas; porque es un estado cagón.<br /><br />MUERA EL PERÚ CARAJO Maestros de amorhttps://www.blogger.com/profile/14346409050390098618noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-84528488407156682782014-02-03T20:26:58.210-08:002014-02-03T20:26:58.210-08:00Deportación ahora
Perú es el Cain deAmerica, le r...Deportación ahora<br /><br />Perú es el Cain deAmerica, le robo la mitad del territorio a Ecuador.<br /><br />Perú país traicionero y ladrónMaestros de amorhttps://www.blogger.com/profile/14346409050390098618noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-50976942762014433062014-02-01T14:23:01.651-08:002014-02-01T14:23:01.651-08:00Estimado Hugo,
La situación de Apango es muy delic...Estimado Hugo,<br />La situación de Apango es muy delicada....<br />...se fugó de THE CLINIC...<br />.... y de ese medio de prensa lo están buscando..... lo echan mucho de menos.... ya que él era el encargado de distorsionar todas las noticias ... es su especialidad......!!!<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09572867331893799008noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-43449542402985352762014-02-01T14:08:52.891-08:002014-02-01T14:08:52.891-08:00Lo sucedido no quita ni un milímetro de una situac...Lo sucedido no quita ni un milímetro de una situación clara e indesmentible:<br />...y es que ustedes trolleros: ''vladimirmirmir'' y "apanguín minúscula cabecita de aserrin"... si.. ustedes dos:<br /><br />LO QUE TIENEN DE BRUTOS.... LO TIENEN DE BRUTOS.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09572867331893799008noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-32886452872365152122014-02-01T13:27:44.020-08:002014-02-01T13:27:44.020-08:00No me hagas reír soldadito
Un pobre y deshauciado...No me hagas reír soldadito<br /><br />Un pobre y deshauciado miembro de una secta pinochetera...en claro e irreversible proceso de extrinción...hablando de falta de apoyo!!!!Apangohttps://www.blogger.com/profile/10855908076114701788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-18737060320052530692014-02-01T12:40:04.220-08:002014-02-01T12:40:04.220-08:00Por eso...como Ud...nadiePor eso...como Ud...nadieSoldadoRyanhttps://www.blogger.com/profile/08392465474843000386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-18807451340281414802014-02-01T09:25:16.928-08:002014-02-01T09:25:16.928-08:00No decias que no tenia apoyo, soldadito?No decias que no tenia apoyo, soldadito?Apangohttps://www.blogger.com/profile/10855908076114701788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-54792954054917200142014-02-01T08:58:54.670-08:002014-02-01T08:58:54.670-08:00Gente como Ud estimado don Apango..
nótese sin ofe...Gente como Ud estimado don Apango..<br />nótese sin ofensas...<br />SoldadoRyanhttps://www.blogger.com/profile/08392465474843000386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-266257818675151402014-02-01T08:09:11.307-08:002014-02-01T08:09:11.307-08:00Pero mi muy estimado Huguito
Si yo soy, el que po...Pero mi muy estimado Huguito<br /><br />Si yo soy, el que por meses le he venido recomendando que el Hospital Psiquiatrico Dr. Horwitz Barak, tiene personal especializado para atender la esquizofrénias pinocheteras que muchos de ustedes padecen. Apangohttps://www.blogger.com/profile/10855908076114701788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-5135956073814279602014-02-01T08:05:20.166-08:002014-02-01T08:05:20.166-08:00Pero mi muy estimado soldadito de pacotilla
Si Ob...Pero mi muy estimado soldadito de pacotilla<br /><br />Si Obama no tiene apoyo de nadie, quien entonces en tu cabecita de alcornoque, piensas que lo eligió....y reeligió?Apangohttps://www.blogger.com/profile/10855908076114701788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-64582338955351985332014-02-01T06:26:35.476-08:002014-02-01T06:26:35.476-08:00Estimado Don Hermógenes:
No sé si tenga tiempo par...Estimado Don Hermógenes:<br />No sé si tenga tiempo para poderles ayudar en su problema. La verdad es que tengo para rato con nuestros problemas. Dicen que no he cumplido con ninguna propuestas que he prometido en estos ya seis años.<br />Qué pena no poder tener unos treinta y tres mineros y poder hacer una película acerca de su maravillosa vida y que la gente normal y corriente se olvide de los problemas internacionales (tienen uds problemas de fronteras no?)importantes y del día a día en mi país...<br />En fin...como no tengo apoyo de nadie, tendré que gobernar a estos ciudadanos por decreto, la democracia me obliga en conciencia a este deber cívico...quizá me de una vuelta por allá, ya que soy muy amigo de una mujer progresista que creo que ha ganado las elecciones..<br />un saludo. Me alegro en serio que hagas ejercicio...y eso hago yo para no intoxicarme con tanta hamburguesa..<br />con cariño. Obama...<br />SoldadoRyanhttps://www.blogger.com/profile/08392465474843000386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-70200414450823160722014-02-01T04:24:40.102-08:002014-02-01T04:24:40.102-08:00La solucion a este acertijo es la utilizacion de b...La solucion a este acertijo es la utilizacion de barcos con ruedas y vehiculos anfibios.hugo solo https://www.blogger.com/profile/12463499559245285180noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-47624361536698513502014-01-31T20:50:42.233-08:002014-01-31T20:50:42.233-08:00Apango. ¿Ya te hiciste ver por algún especialista ...Apango. ¿Ya te hiciste ver por algún especialista como te hemos recomendado?Hugohttps://www.blogger.com/profile/07826343862483093035noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-79525986077241691662014-01-31T16:16:41.020-08:002014-01-31T16:16:41.020-08:00pero apango... me extraña! si el mismo obama se la...pero apango... me extraña! si el mismo obama se la dicto a douglas en el break del partido de tenis que jugaron en el court central de wimbledon con la reina isabel en el palco aplaudiendoles.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-60667658379160563462014-01-31T14:57:36.066-08:002014-01-31T14:57:36.066-08:00El que ha demandado es Perú, ellos deben pagar la ...El que ha demandado es Perú, ellos deben pagar la cuenta total. Punto.renato Jose Jaramillo Arriagadahttps://www.blogger.com/profile/07046628083081944070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-16910605136392194522014-01-31T13:24:27.353-08:002014-01-31T13:24:27.353-08:00jajaja
No me hagas reir mi muy estimado Eriquito....jajaja<br /><br />No me hagas reir mi muy estimado Eriquito.<br /><br />De donde sacas que son muchos?<br /><br /> Apangohttps://www.blogger.com/profile/10855908076114701788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-16212618501530111202014-01-31T13:20:51.938-08:002014-01-31T13:20:51.938-08:00No bastaría un drone. Estamos dispersos y somos mu...No bastaría un drone. Estamos dispersos y somos muchos. Eric Samuellehttps://www.blogger.com/profile/10222287666314408861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-23335398465421532482014-01-31T13:02:21.711-08:002014-01-31T13:02:21.711-08:00El tratado no habla de coordenadas sino de un arco...El tratado no habla de coordenadas sino de <a href="http://cardenaldo.blogspot.com/2014/01/vecinos-fastidiosos.html" rel="nofollow">un arco con centro en el extremo N del puente sobre el río Lluta</a> trazado a 10km hacia el N, que en el borde costero queda más o menos a la altura del paralelo 18.20'34"S, según Google Earth .Earl E. Garthhttps://www.blogger.com/profile/16256055228272236436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-86902240963029667512014-01-31T12:53:35.674-08:002014-01-31T12:53:35.674-08:00Pero mi muy estimado desmemoriado
Se te olvida qu...Pero mi muy estimado desmemoriado<br /><br />Se te olvida que Obama ha sido catalogado de "izquierdista" por varios de los mas destacados energumenos de este blog. Por lo que te suguiero que ni se te ocurra pedir asilo en EEUU porque facilemente podrias terminar en Guantanamo junto con los terroristas talibanes. Apangohttps://www.blogger.com/profile/10855908076114701788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-86281423766852899922014-01-31T11:31:36.693-08:002014-01-31T11:31:36.693-08:00CHILE:
El Hito N° 1, orilla del mar, es el inicio ...CHILE:<br />El Hito N° 1, orilla del mar, es el inicio de la frontera terrestre y del límite marítimo<br />18°21’03”S 70°22’56”W<br />Desde el Hito 1 constituye el paralelo que limita los espacios marítimos<br />Vale el Tratado de 1929 y las Actas de 1930, 1968 y 1969<br />PERU<br />El punto Concordia es el inicio de la frontera terrestre y del límite marítimo<br />18°21’ 08”S 70°22’39”W<br />Desde el punto Concordia se debe trazar la bisectriz que limita los espacios marítimos<br />Un límite marítimo no puede iniciarse en un punto terrestre ubicado al interior<br />Sólo vale el Tratado de 1929<br />Franziskohttps://www.blogger.com/profile/02518387808586202839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8223336979423358163.post-2629036593175161532014-01-31T11:30:35.588-08:002014-01-31T11:30:35.588-08:00Filo con los 80 KM. Filo con Concordia y Filo con ...Filo con los 80 KM. Filo con Concordia y Filo con los Km cuadrados perdidos.<br />Don Hermo habla de algo mas importante y que es lo de las visas norteamericanas a perpetuidad, pues realmente acá las cosas irán de mal en peor. Ya se pelean entre PC. PS. PPD. Fech; Feuc;y etc.. por los subsecretarios en especial de educación, cuando nada empieza aún y si o si se anuncian movilizaciones en Marzo. ( vease entrevista de Melissa Sepulveda ( presidenta FECH) a CNN de hace unos días) <br />Pronto diremos, dear Mr. OBAMA ¡¡¡¡¡ H E L P !!!!!conmemoriahttps://www.blogger.com/profile/10735203041279383342noreply@blogger.com